1 ：ムヒタ ★：2020/08/22(土) 10:22:04.04 ID:CAP_USER.net
【シリコンバレー=白石武志】人気ゲーム「フォートナイト」を開発する米エピックゲームズがスマートフォンのアプリ配信の仕組みが反競争的だとして米アップルを訴えた問題で、双方の対立が激化している。アップルは21日付の裁判資料の中で原告側との過去の電子メールのやりとりを開示した。エピックが自分たちだけを特別扱いするよう求めていたと主張した。
エピックはスマホの基本ソフト（OS）を握るアップルが自らのアプリ配信サービスや課金システムの利用をアプリ開発者に強制していることを不服として、13日に訴訟を起こした。他のアプリ開発者にも賛同を呼びかけているが、アップルはエピックが自社だけを優遇するよう求めていたと暴露することで、同社の主張には大義がないとの印象を与える狙いとみられる。
具体的には、アップルはエピックのティム・スウィーニー最高経営責任者（CEO）が6月30日付でアップル幹部らに送ったメールの文面などを開示した。受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。
ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある。スウィーニー氏は21日、ツイッターに「アップルの発言は誤解を招くものだ」と投稿した。今後の訴訟でも両社の主張は食い違うことになりそうだ。
エピックは13日、アップルの課金システムを回避する独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは規約に違反するとして「iPhone」などへのフォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求めており、24日に双方の弁護団による審問がビデオ会議システムを使って行われる予定だ。
2020/8/22 9:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948140S0A820C2MM0000/
486 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 12:33:34 ID:RO1DVxa2.net
Epic が競合アプリストアと競合決済処理を提供することに原則的に同意することを、2週間以内にご決断ください。
その場合、デバイスのセキュリティ、顧客のプライバシー、高品質なユーザー体験を守りながらこれらの機能を使用すると Epic は確約し、詳細を詰めるために貴社のチームとミーティングを行います。
サードパーティのストアはセキュリティ的に怖いとか言うが、デバイスのセキュリティは確約されてるんだよなあ
さあ、Appleはどうすんの？
734 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/06(日) 13:23:01.94 ID:D8TxEYRg.net
ゲームマニアは元から林檎なんて使わんだろ
638 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/27(木) 21:23:34 ID:xv4hURzz.net
独自課金消せばいつでもストアに戻すとAppleに言われてるのに、やっぱ消されてしまってることよりユーザーに迷惑をかけてしまってることより金なんだね
しかもMac版は関係なさ過ぎで草
625 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/27(木) 10:45:37 ID:PKhVvUFY.net
>>621
それな
49 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:36:29 ID:l3byqdeH.net
>>20
別にいいけどそのための資金と技術と時間を提供する覚悟はあるの？
723 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 23:56:43 ID:eHXK8RSi.net
>>721
やばいなAppleストアもなくなるかもww
487 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 12:40:36 ID:RO1DVxa2.net
AppStoreもiOS上のストアのうちの一つでしかないだろ
そこが分かってない奴が多すぎる
ストアアプリが無条件で排除されるのがいまのモバイルOS、iOSもAndroidも同罪
公式ストアがプリインストールされてる時点でおかしいことに気づけ
297 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:32:56 ID:6YFjdJDJ.net
>>296
iPhoneは他のOSを入れられるようにすべきだし、入れられるとすればOSです
274 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 12:23:26.71 ID:4lXze/CB.net
>>270
iOS端末以外いくらでもあるだろって話
むしろゲームしたきゃ他選びなよ
461 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 19:31:11.44 ID:edXu0U2D.net
>>70
独禁法違反するわけねえじゃんw
消費者はAndroidやSwitch選ぶ選択の自由あるわけだしw
238 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:01:12 ID:uqCc+gnB.net
>>235
＞Androidはハード自体がオープンだからいつでも鞍替えさせられるしな
でもGMSが停止させられたら詰む、ファーウェイみたいに
651 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 08:14:34.76 ID:+B8S78Pf.net
>>649
大手に独占されてプリカが導入できないし
248 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:42:03 ID:GVyXsKOY.net
MSは弱小！ファーウェイこそ至強！by五毛
319 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 14:23:12.44 ID:TnsOxUaJ.net
>受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。
メイルの文面には何も書いてないのに、アップル幹部は何をどう証言するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 12:28:24 ID:RO1DVxa2.net
クソ判事！
6 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:31:00.39 ID:6V8UntLI.net
違うよ。すべての料率を下げろっての。
497 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 13:18:47 ID:VHUrug+r.net
規模が拡大するまではAppleに擦り寄り
規模が拡大したら自前でやりますわ〜
気持ち悪いと言えば気持ち悪い
売り上げ規模から手数料を安くしろというならまだわかるが
555 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 12:46:43.36 ID:uNPtL1zX.net
じゃあAppleストアから出て行くしかないね
64 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:14:40 ID:CdrkrcaM.net
>>6
全てではなくてiOSアプリに依存する物だけ3割にすれば良い。なのでアプリ本体やアドオンは対象でも、派生するデジタルコンテンツをどうするかが微妙。
iOSのAmazonアプリでデジタルコンテンツを買っても取られないのに、他OSでも使えるスキンとかで取られるのは確かにダブルスタンダードだし。
85 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:56:22.74 ID:oyFl33Ie.net
>>73
androidやwindowsは、公式ストア以外からもインストール出来るから全然違うで
51 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:45:25 ID:oCtjPUdS.net
中国企業はすべて中国共産党の侵略の原動力なんだから
細かいことを言わずにすべて排除すればいい
中国を放置してたらまた細菌兵器テロを行うぞ
719 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 23:44:20 ID:+B8S78Pf.net
>>717
お前、アップル信者でもなければグーグル好きでもない、ただ金が好きなだけの非ゲーマーのあいつだろ…
369 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 18:33:41 ID:OEnH9zMr.net
663 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 18:29:30 ID:YUYfO33p.net
これ認めたら課金ゲームに限らず
そもそも今売ってる有料アプリも全部タダにして箱だけAppleに配布してもらって
中身のコンテンツは全て自前で売るってことも可能になりかねないって話なんだが
506 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 17:20:03 ID:fNvDZQI/.net
ふっつーの交渉なのになんで大きく取り扱われているんだ？
Epic側は自分のアプリの競争力を背景に手数料の減額を求める(「手数料下げないと出て行きますよ、そしたらあなたこれだけ損しますよ」)
Apple側は自分のプラットホームの競争力を背景に手数料減額を突っぱねている(「30%が飲めないならストアから退場していただいて結構」)
双方の主張は食い違うから裁判所に行くのも当然。
どちらが正義でどちらが悪というわけでもなし、判決出るまで気にしなくていいよ。
693 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 22:17:17 ID:eHXK8RSi.net
GoogleでもSONYでもマイクロソフトでも任天堂でもどこでもいいから
そっちでやればいいじゃん
なんでやらんの？ww
545 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 12:12:14 ID:engFQsfz.net
>>543
馬鹿は黙ってればいいのに
431 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 12:31:39.05 ID:cSvmMg3h.net
>>429
unrealのロイヤリティは5%、有償なんで契約不履行があれば当然損害の賠償請求される
301 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:40:34 ID:KS1Oa1Vz.net
アップルの息がかかってるディズニーのマンダロリアンもUEだったよね
それでも排除なんだからそんなもんなんだろ
609 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 22:30:34.39 ID:6NVKRu5b.net
>>607
日本のソフトウェア連合？
ありえんだろ、日本がまとまるなんて
アップルの味方ではないな
Googleでもいいんだし
落とした金がタダゲーの原資になるくらいなら、より良い技術開発に使われた方がマシってだけ
91 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:10:24 ID:owUmeZcm.net
ていうかアップルの参入障壁のある閉鎖空間だから糞ゲーでもやたらと儲かってたという話もあるだろうに
672 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 20:08:57.02 ID:YUYfO33p.net
AppleとGoogleで競争してんじゃん
406 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 22:50:32 ID:BHRR/2g8.net
>>403
Epicは、結局Appleプラットフォームに依存したいんだよね。
かたやApple は、Epicなんて要らないというメッセージを発した訳で。
581 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 20:15:27.33 ID:uNPtL1zX.net
Appleユーザーも取り込みたいからAppleの販売網もタダで使わせもらうわ
と言っているに等しい
84 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:53:01 ID:CdrkrcaM.net
>>73
欧州だとiOS以外の入手手段を制限してるってことで独禁法で調査されてるよ。
制限して値段を自由に決めれるなら独禁法の対象になってくるよ。
まあEPICのアピール手段もあまり好かないが、1984年にAppleがIBMに主張したことと同じ構図であることは間違い無いし。
128 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 19:15:18.57 ID:RMd21L4F.net
甥っ子がフォートナイト漬けでこまるからサービス終了でもいい
459 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 18:39:36 ID:jqhtyZ3y.net
マックの希望の光OfficeとAdoveはどうなるやらw
307 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:54:50 ID:5WFGu3WG.net
てかアイホンでFortniteに課金するぐらいならPCかったほうがよいっうことだよな。
34 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:51:14 ID:OofS4Vs+.net
「App Storeの手数料を半額にする方法」にディズニーや大手マスメディアが飛びつく
https://gigazine.net/news/20200821-apple-app-store-news-publishers/
AppleはAmazonとだけ「手数料を半額にする密約」を交わしていたことが判明
https://gigazine.net/news/20200731-amazon-apple-digital-books-video/
616 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 23:21:27 ID:6NVKRu5b.net
>>615
アップルがーグーグルがーMSがーエヌビディアがーアドビがーとか言うだけじゃつまらんなとか思って買っただけだけどな
一人勝ちとは言わないまでも偏ってきてるなって実感はめちゃくちゃリアルに分かって、良い経験になってるけどな
391 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:16:30 ID:0zSJ2YI/.net
376 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:16:11 ID:6YFjdJDJ.net
法廷でEpicの方が悪いとか言われてもフォトナ遊んでるみんなはそうは思わないよ
法廷と消費者感情は違うんだ
689 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 21:54:59 ID:eHXK8RSi.net
さて問題です
なぜ配信停止になったのでしょうかーダ
407 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:06:21.47 ID:EQR4zIzg.net
>>406
そりゃそうだAppleの囲い込んだ金払いのいい上客がほしいからやってるに決まってる
227 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 09:44:56 ID:s8wK1aDt.net
独占ではないがスマホ市場は GoogleとAppleの寡占市場だよ
649 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 07:39:51.04 ID:v/e+dFfH.net
しかしフォートナイト公式リプ欄荒れてんなあ
Epicはキチンと目を通してるのかな
いままでの値段でも良いからそのまま遊びたい
って意見ばっかなんだが…これでもユーザーのため？
そもそもEpic支払いってクレカなんだよな
子供が出来ないんだよ、プリペイド売れよ
なんだよPayPal残高やプリカ、バニラビザが使えないってアホかよ
アプリ内だけで課金が選択出来たとして、どうやって子供に割引を提供するつもりだったんだよ
こんなレベルのやることもやらずに課金プラットホーム名乗ろうってのが片腹痛すぎるわ
204 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 05:17:23.72 ID:+2hXON0T.net
Appleがよくやってるやつじゃん＞特別扱いを要求
290 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 12:54:57 ID:j/FtWnKO.net
>>289
契約書が長かったので読んでなかったと言って後で文句を言う勝手な中共ばか
93 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:13:16 ID:tVzliDDB.net
>>85
ゲームの世界で見たらどうかな？ネット配信は大抵のハードでできると思うが、公式からのみの配信というのがデフォルトだろう
250 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:47:14 ID:6YFjdJDJ.net
いや実際にMSは話題の中心にいることってあるか？
GAFAやろ
グーグルアップルファーウェイアマゾンばっかやん
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