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日本書紀『白村江の戦いで負けた後に、2000人の中国人が来ました。』👈これ占領軍だろ [237216734]

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1 ::2022/09/17(土) 20:49:24.50 ID:q7o+Vohy0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
なんで来たのか理由が全然記述されてないけど特に意味もなく2000人なんて送ってくるわけねえよな
後の平城京にいた五位以上の貴族皇族全員合わせても1200人程度だから相当な数だよ

>又大唐遣郭務悰等二千餘人。
http://www.seisaku.bz/nihonshoki/shoki_27.html

20 :ラミブジン(埼玉県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>12
俺もそう思う。負けても捕虜はいただろうから捕虜を連れてきたんじゃ無いのかなと思った。

170 ::2022/09/18(日) 23:56:52.02 ID:0wUEB5Ww0.net

天皇を殺害した源頼朝とか?

223 ::2022/09/20(火) 01:11:27.30 ID:zqLEdt2N0.net

2000人いれば大軍って感じがするけど。各地に展開は
できないが太宰府は楽々占領できるっしょ(´・ω・`)

白村江に4万人派兵とか逆にあり得なさそうだし。

たぶん、数千の倭兵と数万の百済民兵とかだな。倭兵は
九州北部から出せる兵を全部連れて行った感じ。

273 ::2022/09/20(火) 13:08:43.89 ID:sNgZUj660.net

白村江の戦いでボロ負けして総督府が建てられたのも大宰府
なぜか?
大宰府が倭国の首都だからだよ
天智天皇の本名は「天命開別天皇(あめみことひらかすわけのすめらみこと)」
畿内王朝を開いた初代の天皇という意味
天皇本家の九州筑紫王朝(倭国)が663年の白村江の戦いで唐帝国軍と戦って大敗北して滅亡したので
天皇分家だった畿内王権が668年の天智天皇即位から新しい日本の中心政権国家になった
一方、天武天皇の本名は「天渟原瀛真人天皇(あめのぬなはらおきのまひとのすめらみこと)」
瀛洲とは本州島のことで、九州(蓬莱島)の強権政治ではなく
本州(瀛洲)の地元の民衆に基盤を置いた政治をする人という意味の名前です。天武天皇は、本州日本人そのものです
奈良期は九州王朝側が最後の巻きかえしの時代

272 ::2022/09/20(火) 12:54:57.58 ID:LfHm3AuV0.net

>>226
招いたというか邪馬台国そのものが中国の大使館だからね

196 :マラビロク(光) [RU]:[ここ壊れてます] .net

中国の史書に記述なし
記述ない以上は妄想

55 ::2022/09/17(土) 22:52:58.52 ID:l9pLwiOd0.net

中国の日本侵略に備えて対馬とかに城を築いてるのに占領されたはずはないだろ

153 ::2022/09/18(日) 19:10:03.59 ID:8jlhxO0F0.net

>>151

水城というでかい城も作ってるし

189 ::2022/09/19(月) 01:02:26.76 ID:dPNG7IkU0.net

>>183
たしかにちょっと興味がありますね。彼らはどうだとこの国をとらえているのか。硬直したところと、柔軟すぎるところが入り混じる、けったいな国だが。

>>181
うちの田舎の総本家の人たちは毎年のお盆の法事の寄り合いの酒宴で戦陣訓を心の底から馬鹿にしていた。
東条英機ごときが戦陣訓のようなものをつくるなんておこがましいにもほどがある。明治天皇御製の軍人勅諭それで十分だと。
(戦陣訓のとおりに行動すれば捕虜はありえないが、軍人勅諭では捕虜として投降することを前提としている記述がある、など)

そして生き恥をさらす情けなさ過ぎる残念な旧帝国陸海軍軍人をみてしまった戦後の日本人は、再軍備を拒絶した。
こんな情けない軍人が威張り散らすぐらいなら、横柄なヤンキーがやんちゃしていたほうがずっとまし、と思ったのかもしれないなと(想像です)

226 ::2022/09/20(火) 01:49:52.20 ID:O/87Vlh00.net

あのときの日本は負けたことよりも唐の先進国ぶりに驚いてすべてのものを盲目的にコピーしたんだよね
ペリー来航で欧米のものを学んでいった明治維新のような感じ
もちろん中国人も多くまねいただろう

116 ::2022/09/18(日) 11:19:21.58 ID:4JvkglNd0.net

白村江の戦いの敗北って日露戦争に負けましたぐらいのヤバさだよな。

142 ::2022/09/18(日) 14:22:32.64 ID:V8rl98S00.net

連絡の不備で日本列島まで攻め込んだつもりが
「え?もうおわってんの?」で帰っていっただけではないだろうか

220 ::2022/09/20(火) 00:03:22.06 ID:WvkGrgD50.net

>>24
天武を天部って間違える人は初めて見た

112 :コビシスタット(福岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net

その1500だか1300年前から
戦争していたはずの
百済、高句麗、新羅の国王級が集団で神道とともに日本に移住してきている

138 ::2022/09/18(日) 14:01:47.76 ID:bEKYuyz70.net

>>135
とりあえず日本書紀のアリバイを崩すことが証明の第一歩だから

321 ::2022/09/20(火) 18:31:25.77 ID:LfHm3AuV0.net

ある時期を境に女性天皇は絶滅したでしょ
その時期に民族が入れ替わったわけ

78 ::2022/09/18(日) 01:54:13.25 ID:WYcHcoCh0.net

>>54
サバサバではないだろ…

154 ::2022/09/18(日) 19:33:34.21 ID:0wUEB5Ww0.net

朝鮮からやってきて大和と近江は身を隠すのに都合がよかったんだよ

中国との交易には明らかに意味のない立地
そこまでして隠れなきゃやばかった
現代では新幹線すら通らないような僻地
伊勢もそう

48 :ジドブジン(SB-Android) [KR]:[ここ壊れてます] .net

郭務悰進駐軍総司令官「ここが倭国か‥」

倭ガキ「ヘイ!ギブミーチョコレート!」
倭女「郭務悰様あなたの子が産みたい♡」

郭務悰「倭人の精神年齢はまるで12歳の子供だ」

148 ::2022/09/18(日) 15:12:40.86 ID:jxQLDVNr0.net

>>146
古代に外地で負けた戦争と
総力戦で工業力が問題になる近代戦で
国土焼け野原になった戦争は同じ話だというわけか

158 ::2022/09/18(日) 22:45:55.01 ID:4FexbyVP0.net

水城も大野城も高安城(奈良)、屋島城、長門城、金田城(対馬)も、進駐軍が作ったんでしょ?
座間や横田や普天間みたいなもの

どれも日本人には作れない大陸系の石垣を積んだ城で、日本は16世紀になるまで戦乱明け暮れていたのにこのような城を作る技術が無かった

96 :イノシンプラノベクス(東京都) [JP]:[ここ壊れてます] .net

そもそも天武天皇も持統天皇も実在したのかな
倭国滅ぼした唐の君主は中国唯一の天皇の高宗で妻は有名な武則天だ

天武天皇て武則天ちゃうん?持統天皇は武則天と同じく女性で同じ年にそれぞれ即位して武則天の中国での政策と同じように日本で寺社を整備した、こんな不自然な事あるだろうか

83 ::2022/09/18(日) 03:00:53.63 ID:TyWc2ni30.net

>>40
旧唐書はそっけない記述だ。どこまで信頼してよいのか分からない。

>>44
こんな人ならNHKブックスの『天智朝と東アジア 唐の支配から律令国家へ』中村修也著(2015)を面白く読みこなすかもしれない。
古代史学界的には少数派に属する説だけども、この人のもののみかたは面白い。

211 ::2022/09/19(月) 22:31:03.11 ID:yvg7DkAl0.net

白村江は九州の倭王(筑紫君)が独断で百済救済に唐と
戦争したんだと思うよ。倭王捕虜になったりして、戦後処理に
九州の宗主国の畿内の大和王朝は奔走することになるが、
新羅が唐に対して反抗的になっていってて、唐との交渉は
穏便に済んだんだろうね。でも、政変の切っ掛けになって
壬申の乱にって感じ(´・ω・`)

58 ::2022/09/17(土) 23:04:27.41 ID:4tap2Ed40.net

20人ぐらいなのに多めに書いたんやろなあ

247 ::2022/09/20(火) 08:38:16.08 ID:MVt8jhxx0.net

日本は海川あって山もあるので海の幸山の幸と豊富でわざわざ人を食べるほど飢餓になることがほとんど無かったので食人の風習はなかった。中国は広大な平野で飢餓は年中あり食人は当たり前だった。

306 ::2022/09/20(火) 17:27:52.09 ID:J/jxZvgD0.net

>>56
横からだけど
裏社会がやりたい放題やって、表はつじつま合わせしたり皆殺しにしてなかったことにしたりが普通。

3 ::2022/09/17(土) 20:51:56.64 ID:+L44hdzV0.net

都督府

264 ::2022/09/20(火) 10:56:28.39 ID:gTuwFxyg0.net

そもそも農業技術の発達した江戸時代にも飢饉は度々おきてた訳で、農業技術が未発達の飛鳥·奈良時代に飢饉が起きて無い訳ないだろうに

194 :ペラミビル(京都府) [ヌコ]:[ここ壊れてます] .net

>>190
だまれ糞ジャップ

267 ::2022/09/20(火) 12:04:29.95 ID:15KcLyjv0.net

>>265
日本だけならな
世界人口増加とともに世界の漁獲量が増えて漁業資源は減少した

164 ::2022/09/18(日) 23:20:36.59 ID:Xwc25nw60.net

>>158
ナイナイ
2000人程度で進駐建造して維持は無理

175 ::2022/09/19(月) 00:05:27.66 ID:i2DMa9ic0.net

>>143
向こうの記録だからねぇ。
先進国の大陸風に名乗ったのかもしれないし、記録の時にそうしたのかもしれない。
あなたの言いたいように大陸人が王朝を築いてたのなら、もっと早くに文化の大陸化が進んだのではないかな

203 :リバビリン(福岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net

ホラ吹きは他人の言動や文言が信じられない
なぜなら、自分自身すら信じられないからだ

そうやって次々と信じられないものを見出しては、いかに信じられないものなのかを賢しらに語ってみせるわけだ

その行為に意味は無い
不信感を反芻するという自慰行為に過ぎない

都合のいい情報だけは信じたくて
空海は生きてるだの池田大作は生きてるだの
天皇は昔は皆150歳くらいまで生きただの盲信してしまう

それが宗教

33 :アメナメビル(秋田県) [CA]:[ここ壊れてます] .net

ここ何板だよ?

271 ::2022/09/20(火) 12:52:36.85 ID:sNgZUj660.net

例えるなら進駐軍だよ

103 ::2022/09/18(日) 09:48:24.17 ID:hWZx5Vcz0.net

>>102
だから2600年はあり得ない
しかし1500年は遡れる

182 ::2022/09/19(月) 00:28:54.72 ID:oS11SGDs0.net

>>8
大和朝廷は背乗りされたんじゃなくて
した方

日本書紀に邪馬台国の記述がないのが動かぬ証拠
天皇の成り立ちから矛盾だらけ

245 ::2022/09/20(火) 08:29:41.54 ID:MVt8jhxx0.net

白村江の時代なら中国軍の方が武器や鎧とか防具もいい奴を持ってたろうし戦術も上だったろう。

155 ::2022/09/18(日) 19:36:31.47 ID:KU1BTSO30.net

百済王はアホ

107 :コビシスタット(福岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net

日本書紀には邪馬台国の記述がない時点でチェックアウト
統一教会の経典レベル
全ては嘘でもないが、といったところ

181 ::2022/09/19(月) 00:16:15.11 ID:6hK+k/Bj0.net

>>146
戦陣訓の言い出しっぺの畑俊六は自決もせずに昭和37年まで生き恥を晒した
上層部の人間にとって下っ端の命はどれだけ失われても問題ないけど
自分の命は大切なのさ

244 ::2022/09/20(火) 08:15:58.70 ID:gTuwFxyg0.net

>>222
いや、降伏後の戦後処理なら2000人で十分

歯向かえば唐から援軍わんさかやってきて戦争継続なんだから、進駐軍2000人に対しても大人しくするしかない

100 :メシル酸ネルフィナビル(東京都) [GB]:[ここ壊れてます] .net

>>97
ウンウン
薬飲んで日記に書いてろよ

56 ::2022/09/17(土) 23:01:45.39 ID:eyPyR+vk0.net

>>34
例えばどう言う事ですか?

180 ::2022/09/19(月) 00:15:46.08 ID:dPNG7IkU0.net

>>158
山城を構築するには相当の数の労働力を動員しなければ無理です。だから「進駐軍」だけで完全築城するのは数的観点からみてむずかしい。
おそらくは大和朝廷が旧百済等の軍事技術者の助言なども受けつつ白村江敗戦後に大慌てでつくったのでしょう。
そのときには、唐・新羅連合軍が日本列島へ間もなく侵略してくると考えられていたから。戦闘経験者のお知恵拝借したとみられている。
(しかし唐帝国が弱体化しだした平安時代後期にはそんな山城を維持する軍事的必要性が乏しくなり廃城となったそうです)

ただし、白村江以前に日本国内で石積み技術がまったく存在しなかったとは考えにくい。
すこし時代が遡上するが、蘇我馬子の墓と推定されている石舞台古墳の石積みはとても見事で大きい。君もいちどは見学しに行きなさい。

だから、日本人には石垣を作れなかった、のではなく、山城には石垣を作る必要がないと思っていたから作らなかったとおもわれる。

270 ::2022/09/20(火) 12:50:55.79 ID:LfHm3AuV0.net

>>225
6世紀の日本の人口は現在の横浜市と同程度
しかもそのほとんどが名古屋から西に集中

2,000人は当時の東日本総人口に匹敵するかもよ

286 ::2022/09/20(火) 14:42:00.64 ID:LfHm3AuV0.net

>>285
だって日本も古代は別の国だから
中世の直前、7世紀の終わり、
8世紀から正式な歴史が始まった

121 ::2022/09/18(日) 11:35:11.49 ID:PYnnod230.net

どこら辺だ白江村?

199 :レテルモビル(埼玉県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>74
記紀懐疑論者って何故よその国の「歴史」と比較しないんだよ
支那(←差別的意味でなく大陸歴代王朝)が圧倒的に異常なだけで
他の東アジアやインド中東欧州の古代史よりは
異なる文法や視点で書かれた歴史書が複数ある時点でかなり客観性がある

それと量質ともに図抜けてる支那の「正史」だって
「正しい(正確な)歴史」って意味でなく「正統な歴史」って意味であってファンタジー度は同じだ
×正史⇔偽史
〇正史⇔卑史・野史

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