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日本の戦艦大和がまともに射撃したのってレイテ沖海戦の米軍の軽空母のみなんだよなぁ。 [194767121]

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1 ::2022/06/27(月) 22:06:29.98 ID:QiyhWEtI0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
フィリピン沖西太平洋、6月27日(AP)― 第2次世界大戦中最大規模の海戦となったレイテ沖海戦で、戦艦大和を旗艦とする旧日本海軍の栗田艦隊に挑んで沈没した
米海軍の護衛駆逐艦「サミュエル・B・ロバーツ」の残骸が、フィリピン沖西太平洋の深水6900メートルの海底で発見され、世界で最も深い位置で発見された沈没船となった。
 これまでの記録は、同海戦で沈没した米海軍の駆逐艦「ジョンストン」の6460メートルだった。
 艦体が2つにわれたサミュエル・B・ロバーツの残骸は6月22日、ジョンストンより440メートル深い海底で発見された。
 発見したのは、米テキサス州ダラスに本拠を置く、カラダン・オーシャニックの創設者ビクター・ベスコボ氏のチームで、ジョンストンも同チームが発見した。
 サミュエル・B・ロバーツは1944年10月25日、レイテ沖海戦の最後の戦いとなったサマール沖海戦で、第77.4.3任務群の護衛に従事していた最中に、栗田艦隊から
攻撃を受けて反撃。同艦隊の巡洋艦2隻に砲撃を浴びせ損害を与えたが、全弾を撃ち尽くして、乗員222人のうち89人とともに沈没した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e33d8c351a74103b42edd7062072777b6fe00cc

237 ::2022/06/30(木) 13:46:30.09 ID:BfhStc850.net

>>222
機械式計算機や照準器に諸元を入力して
艦橋の一番上にあるデカい測距儀が目標を捉えている間は
自動的に追尾してると聞いたんだけどなぁ

122 :北アメリカ星雲(大阪府) [ニダ]:2022/06/29(水) 09:11:59 ID:Mk/v+BGu0.net

ゲームでもよくあるよな
最強武器ばっかり装備したら戦闘では役に立たなかった
結局、弾薬数を含めればハンドガンが万能武器だと分かったという

181 :アリエル(ジパング) [US]:2022/06/30(木) 08:50:36 ID:+oinVCFR0.net

戦争したから

92 :カリスト(大分県) [GB]:2022/06/28(火) 14:44:17 ID:49XihO4E0.net

結果を知っているから言える事
後知恵バイアスで大和は不要だったとかもっと早く使うべきだったとか言ってるのが分かるんだよな

258 ::2022/06/30(木) 14:16:26.06 0.net

46cm砲で艦砲射撃してないの?

208 ::2022/06/30(木) 12:52:54.84 ID:BfhStc850.net

>>202
金剛型はもともと「巡洋戦艦」というカテゴリーで
戦艦並みの攻撃力と巡洋艦並みの速力ただし防御力弱目というものだった

途中で装甲板やバルジの増設等を経て戦艦の扱いに変わったんだよ

196 :ベテルギウス(東京都) [ニダ]:2022/06/30(木) 09:21:54 ID:SE7bCHeB0.net

>>112
籠城て後詰がないといずれ瓦解するからなw
和議したくなる心情になるのだろw
豊臣家の当時の戦略ならスペインとかのカトリック国と提携するしか
道はないだろうなw

260 ::2022/06/30(木) 14:21:04.28 0.net

もうすぐ終戦なのに「このままじゃかわいそうだ」と沖縄特攻して全員戦死

そういうのはありなの?

55 :水星(茸) [IL]:2022/06/28(火) 00:03:42 ID:6FOu6fPH0.net

この分だといずもかがも出し惜しみされそう

128 ::2022/06/29(水) 10:54:04.43 ID:ff8iODKo0.net

>>123
>>124
海軍の上層部内でも現場の艦長からも大反対があった、はじめから成功しないってわかっている無謀な作戦だからね
ホントにしょうもない

211 ::2022/06/30(木) 12:58:55.65 ID:vgzh6TRP0.net

>>210
俺は宇宙戦艦ヤマト以前は知らないんだけど、ヤマトの前から既に人気あったのかね

27 :ジャコビニ・チンナー彗星(大分県) [ニダ]:2022/06/27(月) 22:31:45 ID:B+NtAGY70.net

ルパンのものまねから入ってホンモノになったあの栗田か

39 :ニート彗星(東京都) [CN]:2022/06/27(月) 23:33:51 ID:2nO91Tn10.net

>>17
大和が完璧な戦艦ではないのは分かっとる、がだアレを欠陥扱いするなら
当時列強の戦艦で「欠陥でない」戦艦など存在しなくなる
みんな大なり小なり欠陥を抱えて誕生しとる問題はそれを補う性能や技量
当時の戦艦乗りから言わせて頂くとトータルでプラスかマイナスかって勝負なんですよね。
大和で言えば敵を引き付けるってだけでも1つの特殊スキルになり得るのだよ
そのスキルを生かすか殺すかは別問題だが。

120 ::2022/06/29(水) 08:32:30.96 ID:65EKT8tk0.net

金掛け過ぎて大事にされまくった上に最後でババ引いた戦艦

11 ::2022/06/27(月) 22:13:39.51 ID:iPbU3zVh0.net

武蔵は徹甲弾を53発三式弾を140発撃ったよ
アメリカに記録があるとかないとか

73 ::2022/06/28(火) 00:56:41.00 ID:J8vsd7rm0.net

>>51
投入したやんか
まさか大和を夜戦に投入しろ、と?
アメリカ側も同じ27ノット戦艦ノースカロライナ、サウスダコタを投入してるからこっちは大和だ!てか?
昼間の制空権はあっちが握ってるんだぜ?27ノットと大和じゃ、夜が明けるまでに目的達成して航空攻撃圏内から離脱、なんて無理よ

59 :ボイド(群馬県) [SE]:2022/06/28(火) 00:09:27 ID:hHZdv6tw0.net

使ってみてポンコツでしたとなったらまずいからな

66 ::2022/06/28(火) 00:31:43.25 ID:WkdUPXxG0.net

>>60
あのまま呉に残っても機雷封鎖と燃料不足で動けず
7月の呉空襲時に伊勢や日向など他の大型艦船と同様に
ボコボコにされて終戦迎えることになっただろう

193 :グリーゼ581c(ジパング) [DE]:2022/06/30(木) 09:14:31 ID:vgzh6TRP0.net

>>191
それ当時の早期探知能力の限界を突かれたからだろ
アルゼンチン空軍の技量が高くて超低空で接近された
今は早期警戒機がいるので同じことはできない

26 :キャッツアイ星雲(長崎県) [IR]:2022/06/27(月) 22:23:01 ID:T8HRxLh00.net

ちょうどイベントやってるしね

171 :3K宇宙背景放射(茸) [DE]:2022/06/30(木) 08:34:15 ID:5bVXczeb0.net

>>60
東京タワーの一部になったかもな

186 :グリーゼ581c(ジパング) [DE]:2022/06/30(木) 09:02:27 ID:vgzh6TRP0.net

>>183
ヘンダーソンに艦砲射撃してるので戦艦というカテゴリも使ってないわけではない

276 ::2022/06/30(木) 14:54:50.66 ID:6OyFFTkc0.net

>>244
逆に太平洋戦線では艦載機や島嶼戦術が異様に発達したしな

249 ::2022/06/30(木) 14:00:45.08 ID:BfhStc850.net

>>239
それは日中戦争
当初の予定通り北進政策でソ連を叩いておけば
ドイツと挟撃できてたと思うんだよな

日本がアメリカを攻撃したせいでアメリカはドイツへの宣戦布告をする大義名分が出来たし
そのおかげでイギリスは息を吹き返しドイツは東西両面からの二正面作戦になってしまった

アメリカと戦わなかったら
ドイツは対ソ戦に注力できたし日本もソ連へ進行して
ソ連の方が二正面作戦で戦力集中が出来なくなってたと思う

29 :ガーネットスター(SB-Android) [ニダ]:2022/06/27(月) 22:32:56 ID:rSR/ymZL0.net

艦長を取材したら大和からの被弾はなかったと
その辺はつめてた染料でわからんのかな

6 ::2022/06/27(月) 22:08:32.72 ID:xdFBHA0q0.net

当時から先見の明がない老害のやりたい放題天国だったんだな

292 ::2022/06/30(木) 16:40:58.91 ID:vgzh6TRP0.net

>>291
素直でヨロシイ

262 ::2022/06/30(木) 14:25:05.19 ID:13UkWg+l0.net

>>240
入力した諸元で元針を動かしオペレータが追針で追従し両者が合致したときに
トリガーを引く。
米軍の射撃管制レーダーもレーダーが捉えたエコーをオペレータが解析し
得られた諸元を手作業で射撃方位盤に入力していた。

182 :ベテルギウス(東京都) [ニダ]:2022/06/30(木) 08:51:29 ID:SE7bCHeB0.net

>>9
そもそも日本海軍の軍略て 日本近海で敵国海軍が攻めて来たら
撃退するて日露戦争のままだったからなw
まさか太平洋でアメ公とドンパチする気などはなからなかったw
ただアメ公怖いよて軍事費のほとんどをかっされっていたから
(陸軍もアメ公は怖いからな 陸軍の分もくれてやる)
アメ公と戦争できないなんて言えない状況になってパール・ハーバーだからなw

126 :クェーサー(茸) [ニダ]:2022/06/29(水) 09:31:28 ID:E9LZzFS10.net

砲撃⁉︎どこから?
バトルシップ!やまとよ!
ライン川を遡上してるわ!
なんか浮き輪みたいの付けてるよ!
扶桑の海軍はでたらめだ!

167 ::2022/06/30(木) 08:15:25.47 ID:AQqi7xXL0.net

>>166
戦後に国会で大和の存在が公式に明らかにされた
それまでは公然の秘密だった
呉界隈の住民は知ってたから

243 ::2022/06/30(木) 13:51:35.50 ID:BfhStc850.net

>>240
なるほど、つまり自動じゃなかったのか

91 ::2022/06/28(火) 13:46:22.32 ID:GZ2vexWz0.net

秘密兵器のまま温存してそのまま消える日本の悪い癖

ミッドウェーでも先陣切って46サンチ撃ちまくってたら勝ってたし空母も沈まなかった

209 ::2022/06/30(木) 12:56:07.91 ID:BfhStc850.net

>>202
ついでに補足すると
金剛型は戦艦の中で最も古いものだったので扱いがぞんざいだったんだよ
使い潰してもいいと思われてた
なので活躍できたんだよ

97 :ブレーンワールド(東京都) [US]:2022/06/28(火) 15:16:19 ID:JdCyqJ5r0.net

どうでもいいけど
たまにはかわいそうな扶桑山城も思い出してやってくだせえ

157 :グリーゼ581c(茸) [US]:2022/06/29(水) 22:24:07 ID:r5t6i8l/0.net

ハワイで使えよ

179 :アリエル(ジパング) [US]:2022/06/30(木) 08:47:04 ID:+oinVCFR0.net

>>178
勘違いキチガイ国家だよ

201 :シリウス(東京都) [JP]:2022/06/30(木) 10:03:12 ID:7GRlwEvh0.net

>>195
プラモデルみたいだな
まあ、体型の建造物も今やこんな感じだが

79 :テンペル・タットル彗星(岐阜県) [DK]:2022/06/28(火) 04:12:07 ID:3nKC0GDx0.net

>>24
西村艦隊との戦闘では米戦艦はあまり主砲を使用して
いない。なので残弾は五割以上あった。

8 ::2022/06/27(月) 22:11:51.30 ID:j4F2ipIv0.net

装甲ペラペラで砲弾貫通しちゃったんだよね(´・ω・`)

247 ::2022/06/30(木) 13:57:23.63 ID:vUD1OA6v0.net

大和沈没後に最高戦争指導会議でソ連に講和を依頼する時が決まったときに
海軍は現状保有している戦艦と空母の提供を交渉材料にする用意があると発言してるんだよな
このときにもし大和がまだ存命でこれ提供できたならば、ソ連は本気で講和仲介したかもしれない
アメリカ艦よりも大きい世界最大の戦艦とはソ連にも魅力的だろう。すごい欲しがりそう。
大和一隻で戦争最末期の悲劇回避の可能性あったのかもと考えてしまうわ

189 :ベテルギウス(東京都) [ニダ]:2022/06/30(木) 09:06:34 ID:SE7bCHeB0.net

>>44
さらに主砲を交換しないと次につかえないてコスパの悪さw

22 ::2022/06/27(月) 22:18:46.98 ID:UsAZP9fu0.net

あれか?
貫通してたんだけど弾かれたと勘違いしたやつか?

185 :ベテルギウス(東京都) [ニダ]:2022/06/30(木) 09:01:51 ID:SE7bCHeB0.net

>>34
デコイだと思ったらしい
燃料タンクを地上に野ざらしするわけがないて思い込み
日本でさえ地下にタンク作っているのだからとな
アメ公の大雑把さが把握できてなかったw
まあまともなスパイ活動もしてなかったのだろw

223 ::2022/06/30(木) 13:30:50.11 ID:BfhStc850.net

>>217
もともと命中率が3%以下とかそんなレベルじゃなかったかな?
大和に限らず世界中の戦艦でも同じ

大和は主砲が9門あるから、
4斉射か5斉射で命中するのが理想
でも相手も逃げ回るしこっちも回避しないといけないから
計算通りにはいかない

109 ::2022/06/29(水) 06:46:35.02 ID:302DxsH30.net

マリアナ沖海戦の米も戦艦だけの前進囮部隊の任務部隊を作っていて日本の攻撃隊も吸収されてる

かなり有効な戦術だった

240 ::2022/06/30(木) 13:49:17.85 ID:1fSrcINC0.net

>>237
だからその自動が人力w

53 :ダイモス(東京都) [TR]:2022/06/27(月) 23:58:47 ID:KieRD5qq0.net

>>50
三笠みたいな前ド級や帆船蒸気船の海戦じゃ2,3日撃ちまくって勝敗決するから命中率コンマいくつでも有用だった
ただ航空機の登場でポンポン直撃できるようになって1日以下で海戦終わるようになったから意味がなくなっただけで

36 :デネボラ(大阪府) [GB]:2022/06/27(月) 23:18:04 ID:3/jknBWH0.net

大和級の主砲って散布界めちゃ広そう
どうやって当てるつもりやったんやろう

16 ::2022/06/27(月) 22:15:47.36 ID:rvUbCwmo0.net

後年無関係な人間が思うifなんて何の価値もない

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