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【社会】『45歳定年制』? 進む、人材の新陳代謝 [朝一から閉店までφ★]

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1 :朝一から閉店までφ ★:2021/09/13(月) 06:56:04.41 ID:CAP_USER.net
雇用市場の変化がコロナ禍で後押しされている。政府の会議のメンバーも務め、論客の新浪剛史サントリーホールディングス社長の口から飛び出した「45歳定年制度」。その背景は? 実現性は?

         ◇ ◇ ◇

9月9日。緊急事態宣言の最中ということでオンラインで開催された「経済同友会・夏季セミナー」。経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。ここではその中で出た2つのキーワードに注目したい。

■キーワード1「アジャイル」

オイシックスの創業者でオイシックス・ラ・大地の社長を務める高島宏平氏(48)の発言。「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」。

アジャイル…。もともとは開発の現場で使われてきた言葉で「すばやい」「俊敏な」という意味だ。完成図ありきの「ウォーターフォール」と対比される手法で、「アジャイル」はテスト版ができたらすぐにオープンにして、走りながらどんどん開発し直していく手法だ。

高島氏いわく、先の見通せない社会で、しっかり考え抜いてから実行するというのは難しいので「まずやってみて」というアジャイルが向いているという。「たくさん失敗して、方向転換して、正しい方向に」という考え方なので「失敗を許容する文化」が必要だという。

高島氏の「アジャイルの重要性」の発言を受けて、森トラストの伊達美和子社長は、コロナ禍での行動制限の緩和がワクチンを接種した順にとなってしまうと不公平が生じる、などといった議論について「アジャイル型の対応が生きる」との見解を示した。

「接種のタイミングのずれ、そのあとの効果のずれもある。その結果、緩和される順番も(同時でないと)理解していただく(ことが必要)。緩和のあり方も地域や事情に応じてアジャイル型でやっていければいいのではないかと思う」(伊達氏)。

変化のスピードが激しい今は、「検討に検討を重ねて失敗のないよう決断する」のでは、前提条件がどんどん変わってしまい、動き出しづらくなる。「アジャイル」なやり方が社会で受け入れられることは、挑戦しやすい社会にはなりそうだ。

■キーワード2「45歳定年制度」

「定年を45歳にすれば、30代、20代でみんな勉強するんですよ。自分の人生を自分で考えるようになる」。―これまでも「最低賃金大幅引き上げ」などで世の中の議論をかき混ぜる役割を担ってきたサントリーホールディングス新浪剛史社長(政府の経済財政諮問会議議員)はこう提案した。

日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、そのためには成長産業への人材移動が必要。企業の新陳代謝を高めるためには、雇用市場は従来モデルから脱却しなくてはいけない。その一環として定年退職の年齢を45歳に引き下げる、個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ、と力説した。その上で今の社会では転職のチャンスも十分あるとの見方を示した。

■退職、転職の動向は…

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.ytv.co.jp/press/economy/112805.html

372 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 15:16:09.05 ID:mnAAxEsB.net

俺のちんちん大蛇も活性化しまくってるわ

472 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 21:00:17.11 ID:O+U9D5LS.net

会社にしがみつく無能バカはいらない

197 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 10:02:43.78 ID:Ss9Xs27H.net

>>192
会社が必要だと認める人は再契約するだけ
ゴミ社員がいなくなるんだから
まじめに仕事してる人間にはありがたい制度だぞ
ゴミの尻ぬぐいをしなくてよくなるからな

520 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 22:30:42.35 ID:XMuXBMep.net

45歳定年にしても、正社員解雇規制緩和にしても、就職時の年齢差別禁止
(違反企業には罰則あり)とセットでやってもらわないと。
今のままでは韓国の二の舞。

961 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 21:13:36.04 ID:qIuvwxwG.net

45歳定年、年金70歳

263 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 11:04:21.61 ID:muoSo6KD.net

言い出しっぺの役員と幹部は例外なんでしょうね

486 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 21:33:22.37 ID:FGr3+j5T.net

>>473
辞めたらまじで再就職先ないからね。大手なら大手ほど
営業的人脈あれば別だけど

817 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 09:10:19.67 ID:6TxhKZnt.net

なんで自分の人生なのに誰かが言っている会社が言っているに従うんだよwwwこの思考をいい加減になんとかしろよwww

〜が困るからこれはダメだじゃなくて、困るのは無能のおまえだよ。

中国人はまだまだレベルが低いけど日本人にはない自分で考えるってことをやっている。

672 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 01:19:35.40 ID:AnjABOMr.net

一度資本金を3000万円くらい貯めれば減る事はほぼない 増える一方

869 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 12:22:03.83 ID:KeCxKWxV.net

ケケ中「恵まれてるんですよ。何をやっても社会的に非難されることは沢山あるけど殺されることはないから恵まれてるんですよ」

養分にもなれない底辺は変な考えや行動はせず、黙って自殺

935 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 15:48:33.07 ID:Xmht9g1s.net

45歳定年制の企業は、幹部は40代じゃないとお笑い。
選民思想ですか?となる。

571 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 23:43:30.46 ID:C4c+NVq5.net

45歳定年とか一億総活躍(笑)の奴隷大国日本では考えられないな

644 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 00:35:31.90 ID:y7w/hyBb.net

>>1
なに韓国ベンチマークしてんのさw

85 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 08:22:55.05 ID:map522/S.net

ほならね、まず自分からやってみなさいな

607 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 00:09:31.85 ID:WIRcbgAp.net

>>606
死ぬ前に鬱病になって、会社を訴えれば良かったのに

339 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 14:20:59.70 ID:oSJl9rOf.net

45歳以上安楽死法案とベアで

550 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 23:20:32.42 ID:cLXnGu7m.net

まず同一労働同一賃金のジョブ型雇用、解雇規制緩和、新卒一括採用をやめて通年採用、年齢制限を法律で規制、手厚い社会保障等々
まあ日本には無理だね
45歳定年制というのは辞めて欲しい社員が辞めてくれないから出た言葉だろう
日本の解雇要件のハードルが以上に高すぎるのが問題

497 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 21:51:11.39 ID:/rp8kVEO.net

>>487
あのジャプトリーでさえ古典的なジャップ企業のやり方ではもう立ち行かなくなってきているという事だからな
ジャップ的雇用がまだ出来てるのってもうトヨタくらいじゃね?
あのソニーも表面上は役職定年てことで制度上クビではないが40,50代の役職無しはかなり強烈な退職圧力がかかるし。

347 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 14:32:35.63 ID:51ylyb4L.net

経済ニュースを探してるのかい?
だったら、このスレを見ておく事だ

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[7/23-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1626971117/

700 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 02:44:20.31 ID:PQbIXr/p.net

イチバンの問題は
いったん定年した爺さんの再雇用、だな。
天下りとほぼ同等で、名刺配るだけで買ってくれる、
競争力ない商品でも。無言の圧力で、ね。
これが働くから人マネ猿マネのシステムを
グループ企業内でチマチマと作ってはグループ内にバラまき、
企業内のヒエラルキーを維持し続けてる。

どこまで続けていけるか見ものだけど、
日本政府が日本企業全部のイチバンの大株主、だっけ?
もう気づけよ、と。小学生でも答えが分かる

278 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 11:51:21.72 ID:o/b1pHwb.net

しんなみwwww

サントリーから実験ヨロwwwww

629 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 00:20:21.31 ID:h4El6Pxz.net

>>618
お前みたいのが沢山いたんだろw

299 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 12:41:40.16 ID:paGd9Bz6.net

40代が給料のピークでも良いから
雇用確保してあげないと、

仮に50過ぎた失業者急増したら、
社会保障費どのぐらいあがるんだ?
法人税の増税で賄えるのか?

801 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 08:49:09.03 ID:u9FUGzmp.net

無能な社員が会社に甘えているから自分で考えろって話だよ、お前ら保証を求め過ぎ。未来が確定しているならば歴史の変遷など存在しない。歴史が変化の連続ならば当たり前なんか存在し無いことに気付く。自身の能力さえ上げとけば困らないから究極的には自分の能力を高めるってのが1番効率が良いってことになる。

131 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 09:09:37.72 ID:PdtTUgao.net

>>128
国民に一方的に痛みを押しつけてるだけで自分らはなんも痛み背負ってないでしょ?

日本の終身雇用は厳しい労働環境雇用環境を考えれば当然のこと
労働環境と雇用環境見直しも企業側は当然やるべき

379 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 16:09:03.21 ID:WV8ak1+/.net

>>352
それも政府の裏の思惑通りだとしたら、か
表向きは70歳まで雇用、現実には(一握りのエリートを除いて)45歳まで雇用とでも
急激になって行くんだろうか

294 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 12:35:41.78 ID:1zAJx7RF.net

まあ何を言うのも自由だし意見の多様性は重要だ
けどサラリーマン社長とか役人とかレアケースで成り上がった起業家とかに言われると腹立ってくるんだよなあ

281 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 12:08:25.90 ID:E8RqNLXJ.net

簡単じゃないかな、単純に社内の制度を変えて
45歳になると、それまでの賃金体系をリセットして
福利厚生なし、ボーナスなしにして、時給を国の最低賃金
しますってやりゃあ、大抵いなくなるって
採用時に最初に説明しとけばイケるんじゃね?

471 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 20:54:37.27 ID:tmc2QmeN.net

まず経営者から45歳定年にしろ!

727 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 05:01:36.41 ID:MnQhYDDt.net

>>726
優秀なら切られないよ、優秀ならね^^
優秀じゃない人は志望しない方がいいと思うけど

249 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 10:46:57.30 ID:stvD06nX.net

45でFIRE達成できるくらい若者の賃金上げてくれるの?

27 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 07:21:52.54 ID:qx9wj6om.net

>>3
確かに流動化には手厚い社会保障制度が必要。
社会を信じられなければ、個人は金を溜め込むだけ。金が回らなければ景気は良くならない
自民は自己責任で切り捨てる政策を取るからお先真っ暗

161 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 09:30:46.59 ID:95FegcVa.net

先ず、新浪社長や賛同者が
45歳に遡ってやってみなはれ。
こんなバカばかりになってしまった。
まあ欧米が二桁だから
日本も消費税増税しよう!
って言う程度が
経済連会長やる国やもんなあ。

350 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 14:36:37.81 ID:SC652eB/.net

大企業勤めでも、そのまま45歳からナマポコースとかありそうだな

220 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 10:16:13.07 ID:Js3XylJ8.net

定年制をやめて
単に欧米とかと同じ雇用形態にすれば良いんじゃね?
数年毎に更新 or 解雇。

899 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 13:32:34.58 ID:ItZRc/fo.net

>>844
早い話そういうことw

754 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 06:49:32.27 ID:ER6rXyZY.net

>>669
そのあたりも、どこまでAIなどで代替されることになるんだろうね
知識量や経験も、AIで充分にフォロー・対応できるとなったら
今までの前提が根本から変わる可能性だってある

814 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 09:01:06.28 ID:/eWhvv81.net

>>811
サントリーは昔から厳しい会社だよ
あと、酒造メーカーは営業が厳しいので子供には勧めないこと
食品メーカーで安泰だと思ってはいけない

53 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 07:47:31.68 ID:/rp8kVEO.net

>>49
雇用に関してはジャップの制度が頭おかしいだけ
韓国化でも米国化でも何でもいいから変えていかないと世界との差は開く一方だ

446 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 19:58:49.01 ID:BuTMiE3Y.net

よく分からんけど、よっぽど優秀な人材を引っ張ってくる自信があるの?

15 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 07:08:24.89 ID:gGg/vND+.net

定年後は非正規で

740 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 05:21:23.65 ID:Ar1IM7Pw.net

バイトレスなのか。自分が悪かった

630 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 00:22:15.66 ID:8KlkaJ/6.net

ここまでやったらサボっていいとかラインを引いた時点で負け、追いていけなくなる、ゲームのレベル上げと同じ様に競争を楽しむしかない

885 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 12:54:13.94 ID:5q6bbrTf.net

新聞社とかダメージを受けているはずだが、焼け太りに何も言えない。

442 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 19:48:46.59 ID:9Md5Yzge.net

で、新しい人は集められるの?そんなにたくさんいるの?
ああ、縮小均衡か

958 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 20:58:10.95 ID:xpk1oYUR.net

まず公務員で導入してください

728 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 05:04:09.31 ID:Ar1IM7Pw.net

一般的な年収で45歳で切られる会社なんて、そもそも優秀な人は志望しないよって話なんだが
普通に実直に一生懸命仕事をするタイプさえ志望しないだろう

143 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 09:20:58.33 ID:E9TT8LMg.net

>>136
もう氷河期世代は挽回不可能だが、氷河期世代をないがしろにした結果、今の日本の低迷があるのも事実だよな

908 :名刺は切らしておりまして:2021/09/14(火) 14:05:32.46 ID:zjtrByCl.net

いいじゃんこれ、当然年金は45からだよね

93 :名刺は切らしておりまして:2021/09/13(月) 08:27:50.13 ID:3r3EEaCd.net

>>85
マジでサントリーからやって欲しいよな。
いい人材が全く取れなくなって涙目になるのが目に見えるわwww

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