1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：2021/07/31(土) 18:19:52.12 ID:CAP_USER.net
エアバスが開発する水素燃焼エンジン搭載の旅客機。最大100席のブレンデッド・ウィング・ボディデザイン
□水素燃焼エンジンに挑戦するトヨタ
トヨタ自動車が開発する水素燃焼エンジン搭載のカローラ（以下、水素カローラ）が7月31日〜8月1日、スーパー耐久第4戦オートポリスに参戦する。この水素カローラは、内燃機関として水素を燃焼燃料として使うエンジンを搭載し、従来の内燃機関の技術を活かしてカーボンニュートラルを実現しようとするものになる。
現在、クルマのカーボンニュートラル化の選択肢としては、外部電力で充電したバッテリの電力で走るBEVがクローズアップされることが多い。とくに、世界各国ではこの分野に関する発表が相次いでおり、カーボンニュートラル＝BEVという捉え方をしがちで、トヨタが開発に取り組むグリーン水素によるカーボンニュートラル化を疑問視する声が聞こえてくるのも事実だ。
では、トヨタのチャレンジは、そんなに可能性のないものだろうか？
確かに自動車という分野に限ってみれば、大々的に水素燃焼エンジン開発に取り組んでいるメーカーを現在は見ることができない。ただ、モビリティいう分野まで視界を広げてみると、水素燃焼エンジンに取り組んでいるメーカーがある。それが、アメリカのボーイングと並ぶ大手航空機メーカーのエアバスだ。
エアバスはフランスやドイツなど欧州各国が共同で設立した航空機メーカーで、旅客機の分野ではボーイングと世界市場を2分している。日本においても、日本航空がエアバス A350-900型機を導入するなどおなじみの航空機メーカーといえる。
主な旅客機はジェットエンジンを搭載して飛んでいるが、このジェットエンジンで使われている燃料はケロシンと呼ばれる灯油系の燃料になる。つまり化石燃料を用いており、自動車と同様に将来的にカーボンニュートラル化が求められている。
その解決方法として、自動車同様にバッテリで飛ぶ電動航空機なども研究・開発されているが、ジェット燃料に比べ重量エネルギー密度が圧倒的に不利で、なおかつ燃料と異なり電力を消費しても軽くならないバッテリでは洋上の長距離飛行が要求される旅客機にはなかなか難しい面がある。さらに定速飛行が求められることから、自動車では使える回生エネルギーによるリチャージという技も使いにくい。
>>2 へ続く
□関連リンク
トヨタ自動車株式会社
https://global.toyota/
Airbus（英文）
https://www.airbus.com/
□関連スレ
【自動車】トヨタ、水素エンジンを「ORC ROOKIE Racing」参戦車両に搭載 スーパー耐久24時間レースに挑戦【燃料電池ではなく内燃機関】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1619071005/
2021年7月31日 06:07
Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1341443.html
461 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/13(金) 21:15:55.38 ID:go4MPc7B.net
あと、開発しても成果みんな東大かわけがわかんネので盗む
454 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/13(金) 19:45:47.23 ID:5D7MS+v/.net
エネルギー変換だけならアンモニアの方がやりやすいんじゃないの？
173 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/02(月) 03:39:49.46 ID:fZUnOJn0.net
核融合は実用化されつつあるけど、現時点では発電するために発電出来た分の大電力が必要になるという本末転倒状況なので、さらなる技術革新が必須という
169 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 22:46:31.63 ID:QKyCOZT9.net
>>165
ＩＴＥＲをフランスの馬鹿に盗られたってなんだ
大塩佳織も盗られたが、イギリスじゃなかったのか
504 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/23(月) 11:13:00.26 ID:MNiRcxPa.net
>>503 ディーゼルエンジンならMCH で動かしたものがあったはず。
304 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/06(金) 15:45:22.92 ID:Vs8G7aNQ.net
産総研(福島再生可能エネルギー研究所)の鉛筆なめなめ。
産総研：再生可能エネルギー研究センター 水素キャリアチーム
https://www.aist.go.jp/fukushima/ja/unit/HyCaT.html
301 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/06(金) 15:25:22.16 ID:DMSvXWUu.net
>>300
MCHは水素とトルエンが化合しした人造石油（合成燃料）じゃないかね。
それで運搬も保管も従来通りのタンクローリーでも可能になるらしい.
エンジンの熱でトルエンと水素を分離して水素だけの燃焼をレシプロエンジンで実験している所らしい。
今後、どう推移するか解らないが、上手い物が考案されたなと思われる。
上手く行けば、変動が激しい自然エネルギー発電の余剰電力をＭＣＨという合成燃料で蓄えることが可能になる。
エネルギーの運搬と保管がかなり容易になるのは素晴らしいことと思われる。プロ野球や大相撲の大型新人という所か。
大型新人と騒がれて鳴かず飛ばずは多かったが。
78 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 01:13:24.35 ID:0ACvVCxu.net
トヨタは人間が人工光合成してなにも食わなくてもいい社会を目指してんだっけ？
310 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/06(金) 17:00:21.17 ID:ghr0+Af5.net
>>299 MCH にすれば長期貯蔵しても漏れない。
高温ガス炉で作る水素もMCH で保存する。
ガソリンと同じ取り扱いのしやすさ。
565 ：名刺は切らしておりまして：2021/09/03(金) 15:39:12.11 ID:woU4Ww7T.net
研究はブルー水素だが、一般に、ブルー水素はグレー水素よりも温暖化ガスが少ないと思われている（ので、ブルーと名付けられている）。
報告書でも、９−１２％ほど、ブルー水素はグレー水素よりも排出が少ないとされている。
”Emissions of blue hydrogen are less than for grey hydrogen by nine per cent to 12 per cent. ”
175 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/02(月) 08:12:32.18 ID:XA6Cfsbc.net
>>26
水素ガスに戻してエンジンに使うんだろ。
なんでこの記事の流れからそう考えた？
115 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 11:45:28.05 ID:636E8WiM.net
>>16
いろいろ方法があるが、
水を電気分解して得た水素でインフラを回さないと意味がない。
なのでいろんな方面がそれに向けて開発中。
放射性廃棄物の出すエネルギーで水を分解出来たらコスパいいのにな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 19:31:27.82 ID:GLJvmjY6.net
>>16
オーストラリアの石炭から作ってる
作るときに滅茶苦茶CO2を出すよｗｗ
だから某メーカーは使うときにはCO2を出さないとか意味不明なこと言ってるよｗ
作るときには出すからｗ
246 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/04(水) 14:09:51.54 ID:SLSJpjun.net
>>245
漁業権の闇
224 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/03(火) 20:50:30.18 ID:SAWINZJl.net
>>223
トヨタの水素の根拠のトルエンに電気を貯める
俺の実験を盗むな
539 ：名刺は切らしておりまして：2021/09/03(金) 12:53:49.75 ID:luKxuYIE.net
>>536 最終的に使うのはCO2を吸収して(酸素と)水素化合物を作るんだぞ。 どうやって太陽光パネルでCO2を吸収するんだ？
電気にする場合もあるかもしれないがあくまでも主役は水素
光合成という意味がわかっていないな。
36 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 20:50:08.81 ID:iDa8bBxz.net
EUは目を覚ませ
自動車も水素エンジンやるべきだ
EVなんて無理だし、うまくいったって中国にやられるだけだよ
249 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/04(水) 19:16:12.67 ID:MKQqlgg6.net
CO2と水蒸気を成層圏にばら撒く航空機が温暖化の原因
489 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/22(日) 15:55:49.92 ID:qEB9H5CV.net
>>488 新型ミライの熱効率は40%前後だろうと言う推測もある。バッテリーをニッケル水素からリチウムイオン電池に変えたので効率が上がってるはず。
40%という見方は当たっていそう。
62 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 23:14:50.31 ID:yBS/pWEX.net
>>50
失敗する予感しかない
545 ：名刺は切らしておりまして：2021/09/03(金) 13:55:19.97 ID:qeXzzpnk.net
まだ水素否定して、代案もなく騒いでる馬鹿がいるのな、驚いたｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 06:43:09.47 ID:v72MAMcu.net
>>52
普通にMRJに参入してるが
頭下げたかは知らんが
航空機やりたいんでしょ
にそれとか馬鹿なの？
126 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 13:30:11.47 ID:EXlXa5LE.net
>>124
水素エンジン ev ガソリンエンジン ハイブリッド
どれも世界最高峰やないか。
502 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/23(月) 11:06:05.31 ID:MNiRcxPa.net
>>500 まアンモニアも水素キャリアだから水素の一種と考えて良いだろう。
確かに船の燃料はアンモニアの方が良いね。
72 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 00:26:54.35 ID:VeIw+1My.net
>>25
グリーン水素は
EVの3倍の電力を消費する
そこからさらにeFuelを作るとなると
さらに膨大なエネルギーを消費する
39 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 20:51:29.18 ID:vw9hZz7w.net
水を積んで電気分解しながら推進エネルギーに転換出来たらアレだけど
水素を積んで離着陸なんて恐ろしいわ
572 ：名刺は切らしておりまして：2021/09/03(金) 18:32:27.45 ID:VZlmr9eJ.net
>>571 水素は気体だぞ。 なんで気体が凍るんだ？
253 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/04(水) 22:23:20.10 ID:Aj40Qc9J.net
>>251
回収機構を自動車に積むのは物理的に不可能
そもそも液化水素はBMWがやって失敗
注入してから3週間程度ボイルオフ(気化)
沸騰して800倍の気体に戻って最悪爆発
また液化水素は輸送時にも抜ける
タンカーで輸送では10%が大気中に消えていく
356 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/12(木) 14:38:32.29 ID:fu04dRhS.net
>>355
水素を作り二酸化炭素を地中に埋めれば、将来の地震の原因になる。
また二酸化炭素は植物の生育に必要な物質で貴重な二酸化炭素を地中に埋めれば禍根を残す。
何とか太陽光集光熱でe-fuel合成燃料を製造できないかと思われる。
276 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/05(木) 13:07:25.83 ID:M0yDLzM5.net
MCHは火力発電でも火力発電の熱で高価なトルエンを分離して水素だけ火力発電で燃やすとの投稿だった。
トルエンと水素を化合して出来るMCHはそのまま航空機の燃料にも使えるらしく、MCHは万能物資のように上手く設計させた物資のようでもある。
運用が上手く行けば化ける。
148 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 21:19:47.05 ID:81vwTtHP.net
俺はVestas一択。洋上風力の雄は
陸上風力へも手を出し始めたので。
酒呑みながらの流し読みなのでサイトの保証も自己責任で。
“Japan”と記載のなーんかそれらしい怪しい情報2つ。Veatas絡み一つ。
Vestas wins govt subsidy to build nacelle assembly
これは良く分からん。
197 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/03(火) 09:32:15.40 ID:uXaaM4bL.net
>>110
> 資本参入だけだろ。馬が鹿なの?
つまり、頭下げたかは分からんが、参加してるわけだが？
完全に俺の言うとおりなのにどうしてそんなに知能が低いの？
なぜ意味不明の難癖じみたレスをつけるわけ？キチガイなの？
122 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 12:43:01.34 ID:Rf2M7QSh.net
空気エンジン発明したらノーベル賞ものだな
ソーラーとは違って昼夜、天候関係ない。
水エンジンは開発できても重量的に無理。
593 ：名刺は切らしておりまして：2021/09/06(月) 17:56:26.86 ID:QKMZrFs/.net
>>585
作るときにCO2を使うが
使うときにCO2を排出する
回収するのには膨大な電力が必要
だから化石燃料
炭化水素から水素を作っているわけでw
42 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 21:18:39.06 ID:dj1mhAsJ.net
>>36
目を覚ますのはお前の方だ
これまでさんざやってきてダメなんだよ
大体、トヨタはエンジン関係簡単に捨てられないからやってるだけで別に水素エンジンが良いからやってる訳じゃない
186 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/02(月) 18:13:30.04 ID:YBTYnb9Y.net
もう流れが完全にEVに行ってるのに水素とかアホかと
134 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 15:59:34.18 ID:eGu3JeQ/.net
>>133
なぜレーシングスピードでの燃費で語るのかw
それを言ったら、BEVは50km走るごとに30分のピットインを強いられるんじゃね?
385 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/12(木) 22:32:41.52 ID:H2iYFsMq.net
経産省 ようこそ水素社会へ
ttps://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/advanced_systems/hydrogen/
・水素社会がやってきます
現在わが国では石油・石炭といった化石燃料にエネルギーの多くを依存しています。
?しかし水素を利用したエネルギーが今、着実に広がってきています。
・国を挙げた取り組み
政府が主導するエネルギー基本計画、水素基本戦略によって?さまざまな水素社会への取り組みが促進しています。
121 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 12:35:06.19 ID:rxYkjUmH.net
水蒸気改質法？
排出される二酸化炭素をどうするか？
確かアミン系溶液使っての化学吸収法ってコスト含めて研究進んでいるんだっけ？
二十年くらい前に、狛江の電中研で見学した記憶が有る。
240 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/04(水) 11:04:41.90 ID:nKljTVmJ.net
ほかのエネルギーで発電した電力を使って水素を作りそれで発電するとかバカの所業ｗｗｗ
6 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 18:39:16.82 ID:6DLyv9pO.net
マツダの水素ロータリはどうなった？
14 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 19:00:38.85 ID:VnkV9Qdw.net
水素内燃機関なんて別に新しい技術でもないし。
燃料電池だって、実用化は1960年代だぞ。
468 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/14(土) 23:15:27.01 ID:FUcTDyzp.net
>>466
水素燃料電池車とか、トヨタ自動車はアメリカで実験してたと思うし
電気自動車は小型で、水素燃料電池車とかもっと大型であっちでも実験か
ぐらいにしか読めないけどな
149 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 21:22:50.19 ID:QKyCOZT9.net
>>147
アメリカ海軍でその予定組んでるけど、核融合ができないと電力が無いからな
どうすんだろな
458 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/13(金) 19:57:03.03 ID:/+NhmPRK.net
エネオスは水素現状価格の1/3価格目指しているが、日本政府目標は1/5価格、バイデンは８割下げろと指示
11 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 18:50:18.14 ID:mlTAACi9.net
空港の燃料補給どうすんねん
215 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/03(火) 20:27:50.76 ID:I1p6m8O+.net
電気を保存するのに水素をつかうで
安全な電池があればなんでもいいのでは
無いけど
118 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/01(日) 12:28:56.81 ID:IdanOSJf.net
水素でもEVでも負ける日本
ハイブリッドとかいうガラパゴを捨てられなかったツケ
29 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/31(土) 20:00:18.20 ID:Kn2QFnIo.net
水素が正解。
200 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/03(火) 15:16:09.29 ID:353fSTd5.net
再エネのグリーン水素よりマシならば良い
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