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【IT】逆転敗訴した野村情シスがIBMに送った悲痛なメール、横暴なユーザーを抑えきれず [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2021/06/10(木) 18:16:53.11 ID:CAP_USER.net
委託したシステム開発が頓挫したとして、野村ホールディングス(HD)と野村証券が日本IBMを相手取って計約36億円の損害賠償を求めた裁判。プロジェクト失敗はベンダー側に非があるとした2019年3月の一審判決から一転、2021年4月の控訴審判決はユーザー企業側に責任があるとした。工数削減提案に十分に応じなかったり、プロジェクト途中で追加要件を多発したりした野村側の姿勢を東京高裁は問題視し、逆転敗訴の判決を下した。

東京高裁が特に問題視したのが、システムの仕様を策定するうえで重要な役割を担っていた野村証券のユーザー部門「X氏」の振る舞いだ。

 当時、投資顧問事業部(判決文では「投資顧問部」)の次長だったX氏は、パッケージソフトに合わせて業務を最適化するという会社の方針に反して自身の現行業務を維持することに固執。プロジェクト途中で追加要件を多発し、日本IBMの担当者らに対して「辛辣な他罰的、攻撃的発言」(判決文)を繰り返した。

 東京高裁は判決文でX氏について「自分の庭先(担当業務)をきれいにすることだけを考えている」と認定。断続的に変更要求を多発するX氏から、目標としていた2013年1月の稼働開始に間に合うのかについて「質問がなかったのが不思議なくらいであった」(判決文)などと指摘した。

 さらに判決文や裁判記録の資料を読み込むと、発注側という強い立場を利用したX氏の横暴な振る舞い、それをコントロールできなかった情報システム部門、この状況に振り回された日本IBMという構図が浮かび上がってくる。

発注側の強い立場を利用した「X氏」
 東京高裁はX氏について「野村証券の投資SMAFWのフィー計算徴収の要件・ルール・計算手法等の知識を属人的に独占していた特定の1名の社員」(判決文)と説明している。X氏は投資顧問事業部で複雑な業務を担い、新システムの要件を洗い出すうえで重要な立場にあったとされる。裁判記録によると、システム開発プロジェクトの体制はおおむね下記の通りだ。

同プロジェクトでは海外製パッケージソフトをカスタマイズ導入することになっていたが、概要設計フェーズの開始直後から要件定義書になかった追加要件が野村証券から多発した。その後、設計・開発やテストフェーズに入っても変更要求は続出し、2013年1月の稼働を諦めて総合テストの中止を判断するまで五月雨式に続いたという。変更要求はX氏からだけではなかったが、多くがX氏の業務関連だった。

工数の膨れ上がりを看過できない状況にまで追い込まれた日本IBMは、業務の見直しやシステム化対象の絞り込みなどによる工数削減を野村側に提案。しかし、わずか14口座を対象とした処理の手作業化(システム化から除外)による工数削減でさえもX氏の猛反対を受け、実現できなかった。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700813/

106 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 21:32:31.88 ID:17FFskCl.net

>>34
想定済みで進めるのが常識

341 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 23:08:19.03 ID:iYffqG+A.net

>>338
ナイチンゲールは、男性が話聞き入れるわけないから
統計出してみせた学問の開祖なんだよ
なんとかする工夫は上が進んでしてはくれない

233 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 10:27:59.44 ID:HIDtGZzz.net

>>6
X氏とやらは
自分は悪くないの一点張り
詳細を詰めて問い正すと
終始整合性の全く取れない発言
で野村側でも「これでは出せない」
と判断せざるを得なかったとみた。
「意味のある論拠」があるなら
発言させた方が有利になるから。

179 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 04:27:07.86 ID:umrgjTu6.net

 東京高裁は判決文でX氏について「自分の庭先(担当業務)をきれいにすることだけを考えている」と認定。

ここまで言われたやつは初めて見たわw

391 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 11:53:27.89 ID:RZ+/wvZ4.net

>>299
それで正解ではないかと想像。

204 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 07:41:16.03 ID:MmSKX5hx.net

>>181
全てはお金次第
追加要件あってもお金さえ出せば対応してくれる

72 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:19:04.68 ID:g2vfhKiq.net

事実なら野村側が故意に妨害してるじゃん
つうか地裁って何のためにあるんだ弁護士費用嵩ませる為に存在してんのか?

80 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:36:36.06 ID:+PWLYrSh.net

こういうのって前払い?

91 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:56:36.69 ID:W85Ph+a9.net

>>82
そう
キチガイや暴君はどこにでもいる
組織はそれを未然に淘汰してチームとしてうまく動くようにしないといけないのに、このXとかいう阿呆の上位管理職はなにやってたんだろうなw
苦情のチクリが全くなかったとは言わせないぜ?w

225 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 09:44:02.55 ID:SiDEjY4g.net

パワハラ裁判として当然の結果だな。
一昔前だったら野村の楽勝だったんだろうが、世の中の価値観が変わってしまった。
ユニクロもアスタリスクとの訴訟で完敗を喫した。
この流れは変わらない。

103 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 21:30:14.40 ID:MIfMHtjs.net

IBM、銀行、証券

古巣の刑務所オリックスはそんなことないが
あんたらのはなしって親父のテレビの電源がどうとか
母親の体調がどうとかそれだけでしょうが、この大馬鹿

269 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 13:10:24.43 ID:TowX2HLQ.net

>>268
国家一種の官僚がつかう電子化なんかとっくにされてる

これまで地方公務員の大馬鹿でコヨーがああ、死きたりがあああ
で地方公務員の大馬鹿ですき勝手できるようにしてたの放置民で
いまから収斂しましょうって血見るしかないわ、あほんだらが

437 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 09:45:13.15 ID:hu6Af7qJ.net

野村の牟田口かよ

119 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 22:25:55.28 ID:w9Tjlz7/.net

どんどん裁判やったほうがいいよ。
こんなふうになりますよと言えるから

82 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:38:55.79 ID:WUNKLYkG.net

パッケージソフトに合わせたシステムにしたら属人的業務によって支配的立場にいたX氏のポジションが危うくなる。
そりゃシステム導入を阻止するために邪魔しまくるわな。それ分かっていながら、システム開発折衝の場にX氏を置いた野村のバカさ。

345 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 23:32:59.74 ID:iYffqG+A.net

>>344
握らせるんじゃなくて言葉で何と?信じがたいな

457 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 20:48:58.28 ID:9rI7GgqH.net

>>17
うちの会社ではみずほとNRIに関わって会社辞めてく人が続出したな・・・

営業がアホやからそんなとこからでしか仕事とれへんのや。

514 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 14:01:05.69 ID:04J3bFbe.net

タイヤブランコが超大型重機のタイヤにまで発展したか

388 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 11:48:32.54 ID:9NYg3/zW.net

経歴に野村證券がある奴とは一切関わらない方がいい

99 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 21:17:10.13 ID:8RD0zVZ3.net

野村の投資顧問事業部次長…あの人か…

46 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 19:33:53.45 ID:+UHDCowF.net

日本企業あるあるだろこれ

「現行通り」という悪魔の言葉
それに見合う金を出してくれるんならともかく
金も時間も確保しないクズ顧客ども(笑)

490 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:43:15.46 ID:QquNzLZi.net

>>486
ああ、もちろん本当だよ
野村とみずほが例外であるわけないだろw

304 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 16:44:58.35 ID:fmaiiWOT.net

>>187
情シス「これは変更じゃないんです。追加です!」

346 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 23:40:14.25 ID:emW+fR1+.net

>>345
相手によって変わるし確かに難しいけど一例だと
まずその人の存在が現状必要であるという認識を持ち一定の評価をさせていただく(実際よくやってることが多い)
今の業務が如何にスキルを要するものかを述べつつ、有事の際にほかの人でも使えるようにしましょうと持っていく
失敗例は
こんな作業いつまでも続けてちゃダメです!うちのパッケージを使えばこんな作業は〜
で担当のおばちゃん泣かしてオジャン

211 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 08:48:13.98 ID:ZwxLJrxO.net

システムをツールだと分かってないユーザーが多すぎるんだよな。用途要件に合わせて作らないとマトモに動かないし、オーダーメイドより吊るしの方が安いというのはシステムもスーツも変わらんのを分かってない。
ガラガラポンで勝手に自分の思ったものが言わずとも出てくると勘違いしてる。

423 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:45:41.99 ID:tlTAlWNP.net

なんで要件定義超えたあとの要求受けるんだろうな
大体上の人間が良くも考えずに受け入れとけって感じで言って瓦解してくよな
顧客も顧客だけど作る側もどうかしてると思うわ

374 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 09:31:56.32 ID:aSdLZwJa.net

野村がXに賠償請求すればいい話
勘違いしたバカには責任を取ってもらう

20 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 18:51:52.94 ID:e15eZsgH.net

こんなクソプロジェクトでも一審はベンダーに責任ありの判断か
COCOAのプロジェクトとかでようやく発注側に問題があると裁判所も気付いたようだな

40 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 19:21:04.67 ID:Dk7FiGyb.net

>>38
で、とんでもなく非効率なシステムが出来上がり、使い物にならず数年で作り直しっていう。

71 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:18:06.72 ID:ftmthh3j.net

そうだ、野村に聞いてみよう

228 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 09:54:14.31 ID:Q4TvCVAU.net

>>223
なんだそれ
俺も香川県西部だが、平井なんかより
上の親父かなんか居るだろ
嘘ばっか

294 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 15:16:04.16 ID:vhsKklnt.net

>>288
まさにザ・日本人な反応だな

311 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 18:21:31.81 ID:V3xKpz1P.net

シスの暗黒卿

407 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:19:23.16 ID:aHbZPXST.net

こうゆうバカぎ日本では強い立場にいくからITが伸びないし、外国からも相手にされない、まともな議論ができないくせに精神論だけでビジネスの話にならないと言われてるよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:40:32.01 ID:2Qs0MTv5.net

>>400
>日本の病巣の深刻さ

なんで海外だといないと思うんだろうこういう馬鹿って。
日本の政治は汚い!とか言っちゃう小学生かw

303 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 16:25:34.13 ID:sX1jN9wO.net

まあ、このX氏がわがままなのか、彼の部下や現場が硬直してうまく動かんから代弁してるのか

70 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 20:15:51.69 ID:GIUm/qsw.net

>>23
それだわなー

101 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 21:18:42.76 ID:lhiXty7M.net

>>1
みずほも訴えられろ

300 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 16:03:01.51 ID:T1CYg/eK.net

それ
野村に聞いてみよう

430 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 07:34:44.24 ID:BRY4JfZx.net

>>343
Fとか、そういう落ち穂拾いが好きそうだな。
で、ユーザーともども痛い目を見るのがお約束w

191 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 05:27:32.86 ID:89Pz1cAN.net

>>7
結局、儒教式のマウンティングしかできない非合理的な民度なのがいけない。
ジャップにITは無理。
論理、哲学を学ばせないと。

37 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 19:15:31.69 ID:Dk7FiGyb.net

文系バカ老害が権力握ってる日本企業ってこんなのばっかりだろ。

525 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:48:06.28 ID:CKQGDDDq.net

知り合いの息子wパワーワードだなw

135 :名刺は切らしておりまして:2021/06/10(木) 23:03:37.75 ID:ZDUDM2vO.net

>>62
その屬人的な業務をITを利用して平滑化しようとしたけど
内心、既得権を危ぶんだXが保身するためにIT化を邪魔したんだろ

営業サイドであるXを管理部門である情報システムが制御出来なかったのは容易に想像出来る

野村證券の立場からしたらXは害悪でしかない
経営者がキチンとしないと

252 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 11:50:50.11 ID:TowX2HLQ.net

テセウスの神話も嘘ばっかなんだぞ、軍がどうとか

ギリシャ時代のクツなんかいまのサンダルで
夏用のメッシュ気味の皮のサンダルが足にあったから
テセウスの神話で戦争に勝ったとかそんなんだ

296 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 15:44:14.93 ID:5Y0q46uY.net

IT営業がIT知識が無く変更を受け入れられる段階を超えても
変更をプログラム班に持ってきて約束を追加してしまったり
という事例も他所の案件でぽつぽつ見かける話だからなぁ…

まともなID土方屋は事前に決まったところまでの契約書作る
どうしても追加したい機能はゲームのパッチのように後実装
その時安く契約を結ぶことで融通するんだが無能営業だと…

340 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 23:05:41.94 ID:iYffqG+A.net

>>337
田崎史郎的な

226 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 09:49:04.89 ID:M5w8Ib3Z.net

まーた野村か

231 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 10:17:00.59 ID:rmDqzDuO.net

>>7
ITに限らず

231 :名刺は切らしておりまして:2021/06/11(金) 10:17:00.59 ID:rmDqzDuO.net

>>7
ITに限らず

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