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【FIRE】「皆、FIREしてなにがしたいの?」「お金ってステロイドと同じ」 羽田圭介 [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2021/07/21(水) 13:50:58.99 ID:CAP_USER.net
NISA、iDeCo、ふるさと納税……。近年、お金の話題はますます身近になりつつある。そんな今、現代人の金にまつわる葛藤を描く、羽田圭介さんの注目の新作小説が『 Phantom 』だ。生活を切り詰めて将来のために投資をする主人公・華美。一方、恋人の直幸は「使わないお金は死んでいる」と彼女を笑い、オンラインサロンの活動にのめりこんでいく。芥川賞受賞から6年、羽田さんがたどり着いたお金にまつわる意外な結論とは――?

お金はステロイド
 20代の人たちと話をしていても投資の話を聞くことがあるんですが、お金は使った方がいいよって返しています。確定拠出年金やNISAもやめておきな、と。若い時の節約とか投資なんて長い人生で考えると損のほうが大きいから、欲しいものを買ったり、飲み会や旅行に行ったりした方がいいよって。毎日缶ビールを飲みたいなら、ワンコインの嗜好品なんか我慢しないで飲んじゃいな、って。

 お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。

 とはいえ、10〜20代の人にはなかなか伝わらないでしょうね。僕が投資を始めた当時、止めてくれる人は周りにいませんでしたが、同じことを言われたとして、従ったかはわかりませんし。

予感の入らない時間を求めて
――お金を増やすことに冷めた今、羽田さんが夢中になれることって何でしょう。

 最近だと、夜、暗いところを散歩している時ですね。霧っぽい小雨が降ってて数メートル先がぼやけてる時なんかが最高です。迷っている感じがいいんですよね。最近の世の中は何でも可視化されてしまっているから、心身ともに意識して迷おうとしないと、迷うことがないと思うんです。迷うための散歩は、自分の無意識下にあるなにかを探れる貴重な時間です。

 その次が原稿を書いている時ですね。特に今やっている文庫本の校正作業は、もう我を忘れてやっています。自分が赤ボールペンそのものになったかのように感じられる瞬間があったりして、まさに無我夢中です。

 どちらも、予感が入る余地がないんです。過去も未来もなくて、今しかない。結局そういう時間を増やすしかないのかもしれません。お金についても、増やすことにばかり関心がいき今の行動に制約がかかってしまうくらいなら、素直に今、お金を使おうよって思うんです。

 お金だけもっていても仕方がない。でも、人間的なつながりだけあればいいって人も、その維持のために周りを気にしながら、いわば相互監視的なムラ社会を生きなければいけないんですよね。それなら、人々と繋がりつつも経済的にはある程度自立していて、いざとなったらコミュニティに異を唱えられる自由さを保持しながら生きるのがいいなって。ここに答えはなくて、どちらか極端な方に振れないように、考え続けるしかないですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a72962c4f48905e47aafc290785c94345b93121?page=5

475 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 06:23:54.24 ID:AjM6Zx7J.net

>>418
なぜ全員FIRE出来ると思うんだ?

718 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 17:06:54.86 ID:AtFCRO5p.net

>>717
あの言動って言葉あるやろ?あれってとしちゃんの方の言った言葉だけじゃなくて、誰かさんの態度や行動の事も指してるのよ?

741 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 11:01:16.69 ID:jwbmUtpg.net

一億貯めて税引4%年400万のリターンを得るのは難しいにしても、2%年200万のリターンがあるだけで、その年収差を稼ぐ為にいいとこ媚び売って万年課長をやるような一般サラリーマンの選択肢は排除できるからな。

前にある家具職人だけで、日本で食べていけるかは人を選ぶと思うが、別の副業プラス自称家具職人であれば、ボロ屋提供してもらえる田舎とか実家ぐらしとかなら、わりと可能性あるよな。
まあ今の世の中、快適なネットさえあれば多少の娯楽はあるわけで。

親の面倒見なくていいとして、更にそんだけ嫁にバレずに貯められたら、自分なら離婚して海外いくかな。
さて、怒られるから草抜きの続きしよ。ほんと暑くて死ぬわ。

694 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 11:13:37.21 ID:3jceNlTo.net

>>693
うんだから目的と手段が入れ替わってないかなって思うんだよ

FIREは経済的自立による早期リタイアでしょ
リタイアの為の経済的自立とはチト違う

いやまあ大きなお世話だよね、こんなのw

180 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 22:44:19.47 ID:MK76Lm5c.net

楽がしたい

732 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 01:58:30.24 ID:DOZgM1mk.net

NISAやidecoしたくらいで早期退職できるかよ
投資ですらないわ

897 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 13:22:54.70 ID:aaFTr57P.net

なにもしたくない
なにもしたくないから働かなくても金が入るシステムをつくりたい

413 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 20:40:26.08 ID:gKk8tt74.net

>>36
労働したくなったらバイトすりゃいい。
バイトも嫌ならボランティア活動すればいい。

585 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 17:29:10.77 ID:np9pRAsn.net

何がしたいって働きたくねぇんだろ?
FIRE出来る程の高収入と長く続けられる低収入
結局同じじゃん

高収入で稼ぎきる事に価値があるんだと思ったわ

552 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 15:01:50.55 ID:NpXu7v2g.net

マジで嫌だもんな働くのって
好きな仕事でもペースを強制された時点で嫌だ

382 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 17:59:37.29 ID:tizcIdJ0.net

なってから言えカス

129 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 19:06:20.76 ID:8k8fqRgx.net

>>123
どういう資産構成かによるんじゃねえの
高配当株の利回りで生活するタイプだと原資削れないからつらいってことも起こり得るかもね
成長株で組んで一定額切り崩すタイプにすれば含み益のと含み損のも一定額一緒に売って損益通算出来てむしろお得まである

844 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 20:28:32.10 ID:pFPe6oJP.net

木々に囲まれた家を買ってのんびり暮らしたい、もう仕事したくない・・・

913 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 21:43:36.90 ID:EcnPTwhC.net

いやステロイドをそもそもあんま知らんw

465 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 03:10:29.01 ID:XyaD/Gov.net

>>438
改悪ってなにの?

そりゃ君の願望

243 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 08:17:44.36 ID:VD1xMDP9.net

趣味が無ければ暇だろうし凝った趣味だとそれなりに出費もでかい
自分の性格上どうせゴロゴロするだけ

645 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 07:56:01.97 ID:KSMMgcMC.net

TV見てても人生変わらなかったけど
YouTube見てると結構人生変わるかも

ヒカルを見て
お金はただの道具でしかないと学んだ

投資系YouTuberを見てつみたてnisaを始めた

インテリア系YouTuberを見て
ゴミ屋敷を脱出した

501 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 10:20:03.09 ID:VudphHLB.net

言うても老後の2000万円は要るでマジで

213 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 04:13:19.61 ID:VhXRnuzJ.net

>>182
公務員もしばしば減給あるよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 22:00:05.92 ID:RaLvmXZg.net

金に困ってないやつが言えるセリフだなw

593 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 17:58:02.62 ID:w5c5fc22.net

>>583
ほぉー 竹の水仙知ってるとは、ハイソだな。
レス見る限りはキチガイだが・・・

871 :名刺は切らしておりまして:2021/07/25(日) 23:06:18.23 ID:8ObJfLfP.net

どっちにしても地獄

ペストでカトリックが崩壊
自民党執行部はなくなっても、武漢ウイルス騒ぎの毒性とか消すの
タミフルでもつかわないと、みんな

ただの生き埋め、口蹄疫のブタ、都内みんながブタ

に民主党はしかねないし、それしないと人類は生きれない

ソニーの映画に2006年ごろにあったらしい

640 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 05:11:45.26 ID:Ywe2adNt.net

fuck you money と呼ばれてる物だよ。
嫌な仕事を断ることができるだけのお金ってこと。
これはステロイドとは全く違う。
まともに生きていくために必要な最低限のお金だよ。

624 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 23:05:43.39 ID:MmM65Knk.net

まあ、趣味も何もないのにFIREしてもって言うのも分かるけど、
ストレスフリーは楽で良いだろうな

109 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:29:08.23 ID:R+nawhtu.net

ブラック企業で酷使されるよりはFIREのほうがいいな

728 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 20:33:21.91 ID:r+6ew7zK.net

>>727
嫌だよー、誰かが実証してくれた手段で楽したいんだよー、働きたくないんだよー、

609 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 19:33:26.54 ID:mEGT6bWK.net

>>608
刑務所オリックスで与信してたけど、公務員の信用って裏表あって
仕事では旨くないだったが

まあ俺がリテールだったからかもしれんがとかいてもおまえには意味不明か

56 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 16:23:33.71 ID:cPoIQVjR.net

>「皆、FIREしてなにがしたいの?」
何もしないでのんびりしたいんじゃないですか。
だらだらヨウツベ見たり、こたつで寝転んでみかん食ったり。

116 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:38:14.49 ID:2foPqnXZ.net

つーか
預金しても金利ねえのに
株だったらどんだけ安くなっても
利益が出続ける限り配当がある。
分散投資がいいのはそこ。

68 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 16:56:26.92 ID:2foPqnXZ.net

40代は若くねえよ
仕事で結果出せないやつと安定職以外はfireでいい。

385 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 18:30:09.01 ID:j0poO5QD.net

>>1
持ってたらまぁそういう風になる

55 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 16:20:22.02 ID:ZonacRFs.net

終身雇用だったらそうしてたけどね
俺だって貯金せず風俗で変態プレイしたいよ

194 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 23:31:15.26 ID:lGdjodpV.net

30代で女の子数人のパパしてるけど
自分のもの買うより女の子に買って
喜んだ顔見る方が嬉しいんだよな
今月は20万くらい使った

383 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 18:00:08.35 ID:vbuWFh0R.net

貧乏人

朝から晩まで

掲示板

294 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 11:40:16.91 ID:uwF1RjfF.net

可哀想な人や。女の子追いかけまわす楽しみをしらんとか

155 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 21:03:23.06 ID:kAWCI7He.net

俺は一人モンだし最期は金ピカ先生を見習ってDie with zeroでええわ
生活切り詰めて欲しいものややりたいことを我慢して我慢してFIREなんてくそくらえ

545 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 14:36:41.49 ID:/quwBW5+.net

>>503
町役場程度と比較される大手ってどこ想定?

706 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:27:54.44 ID:Iu4aRGA7.net

お金消費するだけのボケ老人人生で何が楽しいのか?

ジジイになっても楽しく働けるほうが幸せに決まってるもんな
好きな仕事をする為に頑張ってFIRE目指すなら判らんでもないw

549 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 14:52:48.78 ID:gAOyhae0.net

ひろゆき 「年収600万以下は、国や他人に頼って生きてるのと一緒。これが事実」

仕事に価値を見出す人と、そうでない人とで、意見は違うのだろう。

64 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 16:51:02.31 ID:EclqUFW4.net

若い時に浪費しろってことじゃなくて
節約しすぎるとお金を使えば増えてたはずの人生の選択肢がなくなるってことだろうな
自分の人生に投資する感じというか
若い時に出会ってれば人生変わってたみたいなものもあると思うよ

711 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 15:12:12.70 ID:h1FcVGDT.net

嫌な事してそこそこお金を稼ぐ。
好きなことして少額金銭得る。
適当なことして少額金銭を得る。
働かず投資及び預貯金を取り崩して
あと25年したら金銭尽きる。
あまり選択肢ないのだが。

295 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 11:54:08.11 ID:bEr9nqyf.net

>>294
あれなんだよな。暇な人が忙しく働く人に対して裏から手を回して邪魔するんだよな。日本社会の場合。

904 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 15:13:54.55 ID:WbAyzRH6.net

>>891
そんなハードル上げると生き難いよ?電通の中とかフジテレビの社員の顔ぶれとか調べて見てごらんよ。

35 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 15:00:45.04 ID:c9AsG67n.net

受賞してからしばらくタレント活動してたけど、最近見なくなったな。
一生遊んで暮らせる金が貯まったか。
本だけじゃ食えないて言ってたけど投資もしてたのね

600 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 18:57:52.29 ID:B1FXr/Tg.net

>>599
阿呆、公務員こそFIREにいいんだぞ
思う存分融資引けるからな
公務員で生活費を切り詰めて資金を作ってFIREは王道だろ
有り金全部使っちゃう意義なんてあるわけねえだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:43:13.13 ID:fnAnHsiA.net

>>120
効率的に資産運用する話しな
NISA口座の話しだけしたいというのであれば、スマンかった
もう二度とレスしないから安心して

712 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 15:37:27.47 ID:/X1juLu3.net

FIRE出来るだけ資産を築くのは素晴らしい
ただ辞める前に今一度それでいいかは考えるべき
financial independence が出来た時点で
もう怖いものがなくなった訳だから
出世を気にせず言いたいを言いながら
働き続けるという選択肢もある

473 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 05:52:36.70 ID:wrp8zSPb.net

>>466
FIREしても大抵の人は働いているよ

働かないと社会との接点が無くなって
どんどん無気力になって行く

FiREできる人は、継続できるだけの
気力と計画性があるから結局働くんだよ
ただ「やりたく無い仕事」「関わりたくない人間関係」を
断ち切る事が出来る
金のない底辺は、そういう選択肢がない

この差は、人生を充実させる上でとても大きい

370 :名刺は切らしておりまして:2021/07/22(木) 16:38:03.19 ID:RoPtDUMo.net

金なんて物を作った奴は地獄に落ちてるだろな
人々は金に魅了され金に憑りつかれ金に執着する
そして金を崇拝し神を忘れる

133 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 19:18:02.80 ID:WYPOGWhk.net

>>1
何かがしたくてFIREすんじゃなくて
もう仕事したくないからFIREすんだよ

コメント

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