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【論破王】ひろゆき、崩壊 負けを認めない“見苦しさ”に呆れ声殺到「もしかして頭悪い?」「完璧に化けの皮が…」 ★19 [Anonymous★]

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1 :Anonymous ★:2021/07/15(木) 09:18:04.71 ID:CAP_USER9.net
2021.07.12 17:32
https://myjitsu.jp/archives/292543

陰謀論者・Qアノン発祥の地である米掲示板・4chan管理人のひろゆきこと西村博之。詭弁と屁理屈で論破王の称号を得た彼の化けの皮がついに剥がれ、悪あがきが続いている。

コトの発端は、サッカー仏代表2選手の日本人差別動画流出事件だった。彼らには母国のジャーナリスト・ネットユーザーからも非難が寄せられたが、なんと仏在住の西村は、彼らが用いた「putain」に侮辱的意図はなく「差別にはあたらない」と自身のYouTubeやツイッターでお得意の逆張り擁護。挙句、《「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です》などと誤りを指摘した在仏53年の言語学者・F爺こと小島剛一氏のブログに対し、《若者言葉を知らない高齢者の方》《勉強不足なだけだと思います》と釈迦に説法のツイートを繰り出した。

これに対し、小島氏は仏語辞典などを用いつつ、ブログで《そもそも「putain」は若者言葉ではない》と反論。さらに、西村がツイート内で「聞いたことが無いからフランス人は使わない」と小島氏が述べたかのごとくカギカッコ付きにしたことを、《どこにも書いていません。「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています》と指摘した。

ひろゆきキッズよ目を覚ませ! ヤツはただの論理破綻だ!

西村はこれに、《「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません》《「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます》などと反論したが、小島氏はまたもブログを更新。今度は西村の無茶苦茶なロジックを項目ごとにまとめつつ、《またも歪曲引用をしています》《F爺の言っても書いてもいないことを「引用」したと称しています》《民衆語源に根拠は無い》などと完膚なきまでに反論した。

そこには、《問題を差別から若者言葉の定義にすり替えようとしています》《「ひろゆき」は、今後もあらゆる機会に詭弁を弄し続けることでしょう》と本質を突いたものも散見でき、ギャラリーのジャッジはコールド負けといったところ。しかし、諦めの悪い西村は《辞書に書いてる意味を知らないのに、言語の専門家を名乗ってたら勉強不足と言われるのは当然だと思います》《論点を逸らそうとひたすら長文書いてるのはブログの人》とのツイートを連投中で、ネット上には

《ひろゆきってガチで「putainに賞賛の意味があってそれを相手が知ってるかどうか」って本筋の論点からずれてると思ってないのかな》
《無理だよこれ 勝負にならないもん 論客と論点ずらしおじさんだから》
《本物に喧嘩売ったたらこの末路》
《論点はデンベレらの発言が差別かどうかで 辞書の定義なんか関係ないよね? ひろゆきってもしかして頭悪い?》
《ここまで完璧に化けの皮を剥がしてボコボコにしてるのにまだひろゆき信者キッズが居るのが理解に苦しむ》

といった声が相次いでいる。
1週間以上にわたり、現在進行系で続いているこの反論合戦。一体、いつになったら西村は自身の負けを認めるのか、結末に注目しよう。
前 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626300826/

428 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:09:25.36 ID:aGxqre9N0.net

>>397
familierには「厚かましい」「なれなれしい」と言う意味があります

「よくある」と解釈したのが間違ってるんだよね、これ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 09:59:11.85 ID:01Utl9UU0.net

>>113
くそゆき潰しが始まった

489 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:15:02.90 ID:z57KzsYK0.net

>>439
そして西村をMCやコメンテーターとしてつかう大手メディア

358 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:01:30.96 ID:fKhRAiM70.net

>>308
海外口座に送金しまくってるんだろな
スパチャやらメディア出演やら本の出版やら日本で稼いだ金を

983 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:08:16.87 ID:S4WKjQ360.net

ていうかこいつ他人と会議したことあるの?
こんな論点ずらしてばかりのヤツが会議に紛れ込んでたら、話が発散しまくって結論出ないわ
会議の経験あったとしても無視されてたんじゃね?
1対1でも会話通じなさそうだし

50 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 09:31:48.95 ID:a0QjmawY0.net

>>37
これ糞ださいなw

940 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:03:01.25 ID:etOfiB470.net

>>911
でもピュたゆきは文脈を見て叩く日本人を批判する

969 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:06:23.50 ID:XFNlXVzn0.net

恥の概念がないと楽なのか
でも酒呑まないとやってられないのか
アル中予備軍っぽいな

570 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:23:05.68 ID:BYz9j5um0.net

>>550
putain!!

681 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:33:58.93 ID:Zig39i7E0.net

>>403
あの動画はフォーカスしているのはグリーズマン、ホテルマンたち、ホテルマンの顔だけ
ゲーム画面なんて一度もフォーカスしていない
言語設定している様に手間取っているのをみてクソ言語なら少なくともゲーム画面か
手元を写して手間取っているのに対して大変そうだという意味合いがどこかにないといけない

あの動画ではクソ言語と言っているところは全体を俯瞰してややグリーズマンに
フォーカスを当てながら独り言のようにクソ言語といっている
言う前に少し間があることからスタッフの会話を聞いた感想、悪態と捉えるべきだろう
日本語自体二人はほとんどわかってないからそれらの間や独り言のように言っていることから
「クソ言語…」「なんだ?このクソ言語」という会話に対しての解釈、独り言であり悪態と見る

32 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 09:25:42.04 ID:67d5Ky+/0.net

前スレのこれ
テンプレ入り頼む
エラーになる

181 名前:名無しさん@恐縮です :2021/07/15(木)

297 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:54:26.90 ID:vv5fNmmK0.net

>>292
しかも引用したマクロンの動画のピュータンは称賛の意味では使ってない矛盾

340 :憂国の記者:2021/07/15(木) 10:59:59.10 ID:QmZ4+xQZ0.net

>>333
隠れ小部屋を探しについにF爺がどかどか歩いてる音が聞こえる。
「博之くん遊ぼうよ」

恐怖の声だ

638 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:29:24.89 ID:AR+ibNx50.net

>>609
ひろゆきはもう完全に (^p^)あうあうあー だよ。

僕ちゃんこういう性格だから受け入れて、許して、かまってほしいでバブー
と言ってるだけだ。知能とか理解とかもはや求めるほうが間違ってる。

162 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:23:44.52 ID:uFIxE/PX0.net

たまたま創設した2chというのが大当たりしただけで、実際は一般人にも劣る知性しかないピュタン

976 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:07:24.91 ID:M6t8RYLa0.net

テレビなんかに出て文化人気取るからこうなる

277 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:51:25.14 ID:ey784gJH0.net

「あの人達に正しい知識とか言ってもしょうがなくて、何が正しい情報かって、こういう情報がありますよっていうのまで見せて
それが理解できないんだったらちょっと頭が悪い以外の説明ができないと思うんですね。」
ブーメラン♪

795 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:46:47.97 ID:1kzanWoR0.net

ひろゆき可哀想とは全く思わないけどあれだな、心底もうやめとけ…って気持ちにさせられるな

540 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:20:08.76 ID:atAtwOG/0.net

>>27
そこに一番違和感があるね
何にも分かってないひろゆき
お前が言い始めたくせにというw

354 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:01:02.07 ID:hdFMIHEb0.net

そんなにフランス語自信ありならF爺とフランス語でディベートしてよ

395 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:06:02.57 ID:Z3qiqIuc0.net

F爺は「傑作ツイートが来たらまた晒す」って宣言してたよな
まさに今回のがそれだろう
これは悲惨なことになりそうだな

454 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:11:58.89 ID:ZFNgRHup0.net

大統領が使ったから差別ではないとは言い切れないだろう!
寧ろ、「あんな汚い言葉を使うこともあるんだ大統領が!それにびっくり!」

547 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:20:52.91 ID:tlfpPV2u0.net

>>541
司法のメンツって、ガチであるからなぁ・・w

327 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:58:27.33 ID:+dJFwrdn0.net

フランス叩くとひろゆきが逆上するのは分かった
フランス人の知り合いいないから幻想から抜け出せないんだろう

123 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:02:51.03 ID:k4DFNi0e0.net

>>113
サッカー選手が日本人スタッフに人種差別発言をしたことについて差別ではないと言い、在仏53年の言語学者に勉強不足の高齢者と言い相手を激怒させて
言語学者は言論武闘派なのですぐにフランス語が未熟なのを見抜かれて返り討ちをくらう
昨日の配信ではさらに煽るような発言をして名指しで頭が悪いと言ったりTwitterでも論点すり替えて悪態をついている

413 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:08:04.15 ID:vv5fNmmK0.net

>>407
そもそもあれは悪態の意味で使ってるじゃん
ひろゆきの言う硝酸では使ってない

995 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:10:09.65 ID:0K73g/gy0.net

>>960
うん、そんなこと言ってないからw

375 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:03:33.22 ID:dxX8uSR30.net

お金はガジェット通信社が窓口になってるんだろ?
マネロンで捕まらないかな

846 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:53:04.40 ID:icccyo4i0.net

>>763
プロレスの性質上、自分で現地人とコミュニケーション取れなきゃ仕事にならんからな

結局は努力の差
ひろゆきには7年のフランス生活、という最高の留学的な環境にいたんだから
きちんと努力さえしてればこんな末路は辿っていなかった

495 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:15:41.48 ID:TS/6Ebw20.net

改正民事執行法のせいで日本に居住できない人がなにか喚いているだけ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:45:54.56 ID:lDFRDO3g0.net

>>3
ついにマクロンまでにも敗北したか
次はコロナ対策あたりにいっちょカミしてジョンソン首相あたりにも負けてほしいな

501 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:16:09.34 ID:7Zmncu4x0.net

逆転するにはフランスで賞賛の意味のピュータンを若者に流行らせるしか無い

689 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:35:37.32 ID:Bu4D1yym0.net

今のひろゆきの本業ってなんなの?
4ch管理人やってるんだっけ
テレビ露出増えたけど金ないの?
スパチャもやってるし

810 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:48:00.48 ID:rLjWdESn0.net

物理学を志すも学校教育に失望したというエピソード、独自の切り口で議論をとらえる創造性、法を理解し損害賠償判決からも身を交わす大胆な知性などのイメージは、全部「馬鹿だった」の一言で説明できる。

馬鹿だから物理で落ちこぼれ、馬鹿だから文脈が読めず普通の人が拘らない論点に拘り、馬鹿だから判決受けても普通の人が感じる危機感を感じなかった。

77 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 09:41:47.49 ID:01Utl9UU0.net

くそゆきって障害者枠か そうかそうか

360 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:01:45.91 ID:eogc8kpa0.net

ひろゆきはパリで「ようピュータン、元気かピュータン」って言われてるんだよ
彼の中ではよく使われる日常的な用語になってる

244 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:48:13.79 ID:/Uxkdfrx0.net

そもそもバカじゃなければ2chを他人に奪われたりしない
ひろゆきなんて大人の世界ではそんなもんよ

938 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 12:02:58.83 ID:G1dkm/WU0.net

どっかでパクったみたいなこと言えば儲かる説教ビジネス

706 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:37:28.38 ID:wYJF/qwt0.net

しかし何でこんなにフランスに拘るんだろうね?
誰もひろゆきにフランスの知識なんて求めてないし期待もしてないのに

172 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:30:48.68 ID:aZBxiE+U0.net

>>168
馬鹿たらこがMCやってる番組のスポンサーに電凸するなよ!いいな絶対だぞ!

579 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:23:46.76 ID:WhXO/SA80.net

>>474
F爺が「そんな下品な言葉を強調の意味で雑談で良く使うなんてお里が知れますよ」みたいに
やんわりと下品な言葉であると言ったら
ひろゆきは「F爺は用法を知らないと言った!」と
国語力の低さからお上品な表現が通じずにミスリードしたって感じ

F爺の原文はこう

>「強調のためによく使われる」は、何かの間違いでしょう。
>単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。
>直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。

849 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:53:21.61 ID:01Utl9UU0.net

とりあえず賠償金払えよ、ホラッチョくそゆき
賠償金から逃げてるやつをテレビに出すとか問題だぞ モラルハザードだよ

299 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 10:54:38.16 ID:ey784gJH0.net

最後の、
(水をぐいっと飲む)
が好きwww

542 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:20:22.39 ID:rGSDCa8D0.net

>>524
相手にしてない
あいつらにしたらムート(創設者)から権利買った英語ろくに分からない変な奴扱いだから興味なんかないよ

85 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 09:44:06.53 ID:oy8uspq70.net

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626300826/181
うわああああああああああああああああああ

443 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:10:50.31 ID:tPQ2nWMM0.net

239 名無しさん@恐縮です sage 2021/07/15(木) 10:02:54.06 ID:XzMsxRUI0
810 名無しさん@恐縮です sage 2021/07/15(木) 09:42:57.38 ID:FKy6XFj30
>>208
自分も一応フランス留学経験あるけど、
・やはり語源が語源だけに、人に対して使う時は冗談抜きの罵倒を意味する。
特に女性に対しては。

・putain やmerdeを使いたがるのは
若者というか、子供だろう。

・putain を賞賛の時に使うのって、
日本語のクソよりもかなり珍しいケースだと思う。

・大人でも予想もしないことが起きた時に、思わずputainと口走ることはある。
たいてい悪いことが起きた時だが、まれに良いことが起きた時でも。
おそらくひろゆきが言う辞書に載ってるってのはこれ。
ただし、あくまで思わず口に出てしまったと言う感じの間投詞なので、
デンベレのケースのように、ホテルスタッフがずっといる状況でputain la langue
と口走ったのは、間違いなく侮蔑的な意味。

で、マクロンのケースは、ぶっちゃけかなり不自然。
だいたいマクロンも嫁もマルセイユと全く縁もゆかりもない北部アミアンの出身。
あのあたりで大衆的な人気クラブというと、RCランスだけど、
近年は1部2部行ったり来たりなので、負けるのが当たり前で使えなかったんだろう。

エリートで鼻持ちならない銀行家臭が抜けないマクロンが、
サッカーの結果を気にする夫とそれに無関心な妻という
「普通の夫婦」を演じるためにパリで作られた台本のような会話。
台本書いたのもエリート臭いな。

798 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:46:58.90 ID:vL9JeVwG0.net

スパチャの人生相談もヤラセ疑惑あるのはハッとした
たしかにピュータンズ全員あんな分かりやすい質問文をとっさに書けるとは思えん

630 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:28:43.04 ID:KZU5uU110.net

>>576
辞書もあるよ!

766 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:43:49.08 ID:Pmv5cVot0.net

>>761
言い出したのは嫁らしいよ

905 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 11:59:44.75 ID:ra6v9qYR0.net

ピュータンおじさんは負けない

コメント

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