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日本企業の「上司は偉い」信仰、ダサかった [788192358]

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1 ::2021/07/08(木) 09:16:06.56 ID:QLqUO1sw0●.net ?2BP(10000)
https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
「上司は偉い」の勘違いが生む日本企業の重大欠陥
マネジャーはあくまでも「機能」にすぎない
2021/07/07 7:00
伊藤 羊一 : Zホールディングス Zアカデミア学長

「上司」「部下」という言葉は使わない
私は普段から、リーダー、マネジャー、メンバーという言葉を使い、「上司」「部下」という言葉は使いません。本書では文意を伝えるために使っている箇所もありますが、自分では「上司部下(という言葉)撲滅委員会の委員長だ!」といっています。なぜか。もうおわかりですよね。

「上とか下ってなんですか?」ということです。もちろん意思決定経路として上位にあるという意味ですが、この言葉を使うことで「上司は上だから、人間として偉いのだ」「従わねばならぬのだ」と自ずとヒエラルキーを重視して、コミュニケーションが不自由になると考えているからです。

繰り返し言います。「リーダー」は「機能」でしかありません。

私が新卒で入行した銀行では、ポジションによって、使う椅子の形が違っていました。課長になるとひじかけがつく。副支店長や副部長になると背もたれが高くなる。支店長や部長になるとさらに背もたれが高くなったうえ、生地の布が革になる。冗談のような本当の話ですが、これってどうなんでしょう? 実にバカバカしいですよね。

もう30年も前の話なので、今は確実に変わっていると思いますが、そのバカバカしさの感覚が「上司」「部下」という言葉に残っていると感じます。「上だ、下だ」なんていう言葉は「やっぱりダサい」なと感じます。

https://toyokeizai.net/articles/-/437887?display=b

17 ::2021/07/08(木) 09:27:01.39 ID:Sgu6sEl70.net

責任も取らないようなお坊っちゃまが一番不平不満たらしてるように思う
偉くはないだろうが上司にケツ拭いてもらったことがあれば(それに気がつかないバカは除く)肩書には責任が伴うと知って敬意は払うようになる
まぁきちんと後片付けしてくれる上司は少ないのも事実

103 ::2021/07/08(木) 12:05:45.23 ID:8Ppmq4xc0.net

いや上司は偉いだろ

57 ::2021/07/08(木) 10:05:21.52 ID:L7Tm0ZGk0.net

会社内で官位が上みたいなもんなんだから身分が上の人となりすなわち偉いだろ
偉い=人格者 なわけじゃなくそこの心理的勘違いの方が大きい

175 ::2021/07/08(木) 18:45:49.34 ID:Xl8bUKcb0.net

後醍醐天皇が大好きだけど付き従わず室町幕府を開いた足利尊氏
後醍醐天皇に忠誠を尽くして死んだ楠木正成

前者は本来の武士道で室町なんか1秒で裏切る世界
後者は変わった武士道であるが江戸時代では常識になり今の典型的な武士道像

つまり楠木正成は変わり者の変人で変人を貫いたから足利方にも尊敬された
楠木軍みたいな少数弱兵でかつ小国なら足利方に寝返るのがフツーなのにね

115 ::2021/07/08(木) 12:41:23.48 ID:K3cbnaES0.net

偉いかどうかはともかく、管理能力があると評価された人物のマネジメントに従わない理由はないよ

143 ::2021/07/08(木) 15:19:48.78 ID:ynH7w9390.net

役付きでも何でもないただの平社員の間でもよくわかんない上下関係を作ってたりするからな。
で、無理を通せば道理が引っ込む集団になる。

15 ::2021/07/08(木) 09:26:33.61 ID:CE/x7dUS0.net

欧米の方がジョウゲカンケイは厳しいぞ
下のやつは上司に気に入られらためにホームパーティー行ったり誘ったり上司の嫁子供にプレゼントしたり
能力主義とか勘違いも良いとこ

165 ::2021/07/08(木) 18:15:20.37 ID:A7jwGzkg0.net

体育会系に多いいんだよ、ハキハキしてるのが偉い気持ちいじゃなく相手によって反応変化することだ

26 ::2021/07/08(木) 09:30:55.48 ID:dWqBvTdv0.net

まぁ日本は欧米から輸入されるまで責任て概念自体なかった
「責任」って言葉もResponsibilityの訳語として作ったものだし
Accountabilityとのニュアンスの違いを表現する語彙もない

179 ::2021/07/08(木) 21:00:39.87 ID:ljvWYn8d0.net

>>160
リーダーとマネージャーを分けただけでも日本では大変進歩的

159 ::2021/07/08(木) 18:07:25.28 ID:foX2a7Li0.net

おまえらは口ばかりの無能

138 ::2021/07/08(木) 14:42:09.60 ID:Z8BMS8eH0.net

>>135
基本イエッサーだからなw
生殺与奪権はボスが握ってるから、
給料上がる昇進するのもクビにされるのも全部ボス次第。

72 ::2021/07/08(木) 10:36:12.57 ID:oyVqGAgS0.net

まーた元銀行員の謎マナーかよ

112 ::2021/07/08(木) 12:28:13.84 ID:51c+OG100.net

>>98
背中で語るのは時代遅れ
言いたいことがあるなら直接口で言えが若者

131 ::2021/07/08(木) 14:14:54.09 ID:att/03Q30.net

無能上司にぺこぺこする必要ないよ 

142 ::2021/07/08(木) 15:18:56.88 ID:96657K410.net

必死に予防線を張り巡らす無能な若者みたいだ。
「それ意味あるんっスか!?」
「俺、キレると何すっかわかんないっすよ!?」
みたいな。

12 ::2021/07/08(木) 09:25:44.01 ID:NWAVMZEt0.net

なんだかんだ言ってもペーペーに偉そうにされたらわかる

78 ::2021/07/08(木) 10:43:29.04 ID:oXb2YdJA0.net

>>71
必ずしも、というかそもそも=の関係ではないので
管理者を決める際は管理者としての能力で判断しないとダメってだけだ

153 ::2021/07/08(木) 16:41:22.88 ID:aTxgOToG0.net

海外に存在しないと思ってるのか・・・
誰だよアメリカのプライベート時間は上司ではなくなる的なデマ最初に流してたの・・・

163 ::2021/07/08(木) 18:13:26.13 ID:jvrWBYH20.net

日本の組織って意味なく軍隊式を取り入れてるよね
学校からして軍隊だもの

133 ::2021/07/08(木) 14:22:12.19 ID:rTeMOGd70.net

>>130
アホなのか

74 ::2021/07/08(木) 10:41:31.68 ID:4FAPswJ30.net

たとえば、顔と年齢を隠して、その発言内容や作成書類を見たとき、なるほど尊敬できるという人間を上司にしなさい

156 ::2021/07/08(木) 17:29:38.01 ID:Z8BMS8eH0.net

>>153
知らんけど反日パヨクじゃね?
アメリカの方がよっぽどボスが絶対だし、上下に厳しいし、学歴とコネ、根回し重要だしな。
日本のがよっぽど緩くて楽だよw

67 ::2021/07/08(木) 10:23:49.02 ID:tfaiovDf0.net

ただの言葉遊びやん
アホちゃう

27 ::2021/07/08(木) 09:31:01.55 ID:xlapTBAo0.net

>>22
それは儒教的思想でまた別の問題
日本のように上司絶対主義ではない

177 ::2021/07/08(木) 18:57:11.10 ID:GvwKRSco0.net

現場で結果出す能力と、上に立って指示管理する能力は別なんだよなあ。

132 ::2021/07/08(木) 14:19:44.49 ID:KDQuFowo0.net

職制上の上下を人格の上下と一緒に考える奴はたちが悪い

62 ::2021/07/08(木) 10:13:53.23 ID:z8Nj44+70.net

>>19
先任は先輩後輩とはまた別だと思うのですが?

161 ::2021/07/08(木) 18:10:58.67 ID:vdOI8to70.net

バカバカしい事が組織なんだよ。
欧米の方が奴隷とご主人様の関係に近いのに見たいものだけ見る典型的なパターン。

3 ::2021/07/08(木) 09:19:08.52 ID:LOFGR9V50.net

上司という肩書きがどうとは言わんが自分より仕事が出来るとかスキルあるとかならそこは素直に敬うよ
人間性とは別にして

73 ::2021/07/08(木) 10:41:04.60 ID:7T5b2vKr0.net

上役になると悪い方向へ助長する人が多いからな〜
従業員50人未満の零細企業なのに
報告が自分のところに上がってこないから
月一でリモート会議をするって言い出したわ〜
自分で電話を掛けるのは嫌なんだってさ〜
皆直接的な上司には連絡してるのに何言ってんだかな〜

129 ::2021/07/08(木) 13:29:24.35 ID:P5z5QJF60.net

>>107
偉きゃ黒でも白になる〜

21 ::2021/07/08(木) 09:28:29.22 ID:VVn3MuZG0.net

偉いって意味不明だからな。内容なけりゃただの発達障害だろ

170 ::2021/07/08(木) 18:26:31.10 ID:RomiHDrM0.net

まあ良い考え方だと思うけど
どの国と比べてるの? アメリカじゃないよな

148 ::2021/07/08(木) 15:45:04.74 ID:VSVL6zg70.net

>2
だな、支那人はたとえ上司だろうと(自分の能力関係なく)見下す、訳分からん自信に満ちていて不遜
そして皆の前で痛い目に遭うw

69 ::2021/07/08(木) 10:33:36.98 ID:KRvasHLq0.net

上司の大概が敬うところが無いのが現実
これまでの年功序列制度がそうさせてる

35 ::2021/07/08(木) 09:44:28.08 ID:HhWawb3v0.net

>>34
まあ、若さやこれからでもいくらでも時間があるという可能性や優位性にまさるものなどないけどね
年取れば分かるし羨ましい

158 ::2021/07/08(木) 18:06:21.36 ID:kEHVmjnQ0.net

口と態度の悪い上司に当たったら精神病まっしぐら

105 ::2021/07/08(木) 12:07:23.75 ID:rCHxqmJG0.net

ダサいも何もそういう宗教だもの
日本の常識は世界の非常識

135 ::2021/07/08(木) 14:26:39.25 ID:WjdLIhzV0.net

アメリカだとボスは絶対なんだけどな

181 ::2021/07/08(木) 21:02:42.15 ID:DPuFRcVc0.net

>>1

これ会社あるあるだけど

40、50でも幼稚なおっさんはこの国めっちゃ多いやん?

だから落ち目なんだよ日本

162 ::2021/07/08(木) 18:12:16.51 ID:bjuFAQsU0.net

俺はある国とのミックスだけど年功序列ニダ

120 ::2021/07/08(木) 12:48:41.69 ID:KRZo9o2d0.net

上司というより上級国民に隷属するのが偉いという風潮だな
上級国民は身内以外の他人から搾取してひたすら富や財産を吸い尽くして肥え太る
だが、過去の栄光に浸りまともな指導力もなく、下に負担ばかりかけているだけの無能で海外との競争に敗れる
最後は破綻して国全体が崩壊
75年前の日本がそうだったし

121 ::2021/07/08(木) 12:50:25.40 ID:7VCc+ndC0.net

>>1
しょうがないよ言語に組み込まれてるから

180 ::2021/07/08(木) 21:01:03.52 ID:7T/pCUIc0.net

マネージャーとプレイヤーとしての役割や、指示を出す側と指示に従って動く側の立場の違いはあるけど
それは「偉い」「偉くない」と全く別の話ってことだよね
例えばオーケストラの演奏者は指揮者の指示で演奏するけど、別に指揮者の方が演奏者より偉いわけじゃない
仮に指揮者が演奏者に「お前ジュース買ってこい、え?嫌なの?指揮者のいうこと聞けないの?」
とか言い出したらただのヤバい奴だと思われる
会社のマネージャーとプレイヤーの場合も本来はそういう関係性って事だね

137 ::2021/07/08(木) 14:29:32.36 ID:v8WDbSWy0.net

たまに自分誰にでもタメ口なんで〜みたいのが来るけど、ほぼ全て下っ端のまま辞めてくな

96 ::2021/07/08(木) 11:16:50.20 ID:ynlbK7mD0.net

>>94

その代わり銃社会だから報復殺人も結構あるんだよなぁ。。。

101 ::2021/07/08(木) 11:52:00.76 ID:5J9nJ44q0.net

リーダー、マネージャーが上司だろ何言ってんだアホ?

34 ::2021/07/08(木) 09:42:50.34 ID:8jYySVV40.net

上司だからじゃなく何十年も経験積んでるから偉いんだぞ
モノ知らずが対等だとか勘違いする時点でダメだろ

43 ::2021/07/08(木) 09:53:53.52 ID:qh7L3zTx0.net

外資の方が上司強いし

コメント

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