1 ：：2021/06/11(金) 07:52:24.38 ID:xBHRy2jp0●.net ?2BP(10000)
https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
“仕事ができない”平社員が生き残る条件とは？ 人事部の本音を担当者に聞いてみた
6/9(水) 8:52
人事担当者が明かす、会社が必要なベテラン社員とは？
労働政策研究・研修機構の調査によれば、34％のサラリーマンは課長以上になれない。”出世＆仕事”ができない男たちが生き残る術は何か。人事担当者の3人に実態を聞いた、建前では出てこない人事の本音とは？
●斎藤文明さん（仮名・46歳）……住宅メーカーで人事課長に就いて4年目を迎える。現在の担当業務は労務管理だが、人事評価などに携わっていた時期も
●町田真紀さん（仮名・35歳）……ECサイトを運営するベンチャー企業の人事担当。平均年齢30歳という職場だが、育成担当の部署ではベテランが活躍している
●一木大介さん（仮名・42歳）……人材派遣サービスの人事を担当して3年目。社内外からクレームが多かったミドル社員を閑職部署へ異動させた経験あり
人事担当者が明かす、会社が必要なベテラン社員とは？
さまざまな形で人生と折り合いをつける男たち。だが、人事から「仕事ができない」とレッテルを貼られては、会社に居場所をつくるのも難しい。そこで、現役人事担当者3人に「会社から必要とされるベテラン社員の条件」を聞いた。
大手住宅メーカーで人事課長を務める斎藤文明さんは、「職場の潤滑油になれるような存在」を挙げる。
「全体のバランスを見ながら、上司と若手の関係があまりうまくいっていないときにバランサーの役割を果たせると、チームとして機能しやすくなります。他人の発言に関して反論や否定から入り、ろくに話を聞かずに自分語りしかできないようなベテランでは厳しいですね」
育成担当ができるベテランはポイントが高い
年功序列の文化が薄いベンチャー企業では「育成担当ができるベテラン」は評価されているという。ネット通販サイトを運営する企業の人事担当・町田真紀さんが話す。
「新しいサービスを扱うと、マニュアル通りにいかないことも多く、問題が起きたときの切り返し方や対応力は経験から得られるもの。そういうノウハウを引き継いでもらえる方はありがたい。また、若い社員は、つまずいたときにひどく落ち込んでしまったりするので、そこをサポートできるベテランはポイントが高いですね」
つづき
https://news.yahoo.co.jp/articles/99251995c893f60ff4c794abeb5ab44e0e27d5e3?page=1
110 ：：2021/06/11(金) 10:11:56.52 ID:d8ue3DC/0.net
中間管理職が一番キツイ
30 ：：2021/06/11(金) 08:18:56.64 ID:WmbOHYGG0.net
>>13
責任者には何かあったときに責任とってもらわんと
アカンから
224 ：：2021/06/13(日) 13:38:30.31 ID:jrN1WX9W0.net
逆に課長になりたがる人は何を目指してるのか気になるところだな
208 ：：2021/06/12(土) 18:19:31.49 ID:6N770t3G0.net
>>207
流出不具合がリコールにつながって、仮に10億の損害が出た場合、この責任がどこにあるかの追求が始まる。
一番望ましいのは「慎重に設計したが、今回の不具合は予想不可で、やむを得なかった」「これはノウハウであり、次の開発に生かせる」ってな落とし所。(渋々とは言えクライアントがカブる)
実際には「開発途中で気がついていながら対応しなかった」だったとしても、それを言うと10億の請求が来る。
93 ：：2021/06/11(金) 09:38:40.73 ID:1ZSduz3m0.net
>>92
まじこれ
課長の長期療養率がやばい
85 ：：2021/06/11(金) 09:14:39.74 ID:6+geeYQF0.net
部会で複数チームの進捗管理と報告やって下のチームでなにかあったら夜中でも呼び出しくらうの見てると自分には無理だと感じる
81 ：：2021/06/11(金) 09:07:55.15 ID:YCFRX2wg0.net
ブルーカラーだから役職っつー役職はねぇな
安全運転の指導やら事故撲滅なんちゃらってグループ仕切ってるけど給料上がらん
うぜぇからグループでのミーティングで残業して稼いでる
219 ：：2021/06/13(日) 00:58:21.51 ID:4sUydeEh0.net
ずっと主任でいいわ
アホの面倒見なくていいし
仕事は速攻終わらせれるし
残業代出なくてもテレワークのおかけで遊び放題で年収550万は最高
222 ：：2021/06/13(日) 10:25:09.11 ID:C39e/0Qg0.net
40過ぎても
雇われは危機感ゼロだろ
124 ：：2021/06/11(金) 10:53:36.28 ID:3la/QAi60.net
出世しないと人生終わるという社会モデルなら少子化はより進むよねえ
競争好きな遺伝子以外は淘汰されそう
150 ：：2021/06/11(金) 11:55:52.39 ID:MWRY5FoW0.net
89 ：：2021/06/11(金) 09:26:59.69 ID:xPlEDlOg0.net
>>62
起業して10年ぐらいになるが全く地獄じゃない
会社員が一番地獄だったわ。
73 ：：2021/06/11(金) 08:50:41.50 ID:8lMjSGjM0.net
>>20
中小企業の意味のない役職多いよな
課長、課長代理、支店長代理、所長代理…
102 ：：2021/06/11(金) 09:53:46.61 ID:Bo6O+q0P0.net
>>100
∀・)じゃ、おれの課長もさっさと起業して辞めて欲しいわ
12 ：：2021/06/11(金) 08:03:30.62 ID:4w30icSv0.net
ゲームセンター主任
229 ：：2021/06/13(日) 17:07:54.20 ID:9x/ooewP0.net
課長が一番しんどいと思う
現場と経営側の間で板挟みの日々
77 ：：2021/06/11(金) 08:56:40.09 ID:14UUe0cB0.net
名ばかり課長は仕事ばかり増やされて損なイメージ
3 ：：2021/06/11(金) 07:55:23.49 ID:fEU4or+h0.net
>>2
部門ごと捨てられないように気をつけろよ
135 ：：2021/06/11(金) 11:18:24.92 ID:MWRY5FoW0.net
>>102
それをさせないために課長職を優遇するんですよ。
90 ：：2021/06/11(金) 09:28:17.19 ID:1ZSduz3m0.net
ひとえに課長と言っても規模が違うからなぁ
うちの課長は30人近い部下がいるが多すぎだ
129 ：：2021/06/11(金) 11:01:19.84 ID:KqWP1w3S0.net
オレの部署は課長5人に平3人ッス
横の繋がりは無いッス
4 ：：2021/06/11(金) 07:56:02.74 ID:sWWXiafL0.net
>他人の発言に関して反論や否定から入り、ろくに話を聞かずに自分語りしかできないようなベテラン
５ちゃんねらーの主力層のことだな
52 ：：2021/06/11(金) 08:36:46.32 ID:nb2H392r0.net
34%しか課長になれないの間違いじゃないか
それでも多いくらい
164 ：：2021/06/11(金) 12:45:40.53 ID:b470Bv/p0.net
正直管理職なりたいか？
なれないからそう思うのか、心底そう思うのかわかんなくなってきてるけど。
でも面倒くさそうなんだよな。責任は増えるし。
46 ：：2021/06/11(金) 08:32:29.24 ID:lwqnV5Ex0.net
>>32
必要な才能が真逆だからね
組織で通用してるなら辞めない方がいい
ダメな奴が独立して上手くやれる
68 ：：2021/06/11(金) 08:47:31.90 ID:IV8XMMJA0.net
能力あるなら転職しろよ
111 ：：2021/06/11(金) 10:13:41.81 ID:yEVsaCBg0.net
>>109
管理職になれば、理由をつければ残業代をつけなくてもいい。
そういう事だ
24 ：：2021/06/11(金) 08:12:55.28 ID:cdd7qAwE0.net
課長になったけど約千円／月しか給料増えなくて泣いてる
159 ：：2021/06/11(金) 12:31:46.47 ID:mPMvdbUJ0.net
役職だけついて実際は現場作業ってのもかなり多いんじゃないか
75 ：：2021/06/11(金) 08:53:27.28 ID:fCMAXOIW0.net
その課長も名ばかり課長なんだけどね
残業代減らしの
141 ：：2021/06/11(金) 11:27:52.64 ID:W/keb7ZK0.net
>>137
大分からゼロイチとは説得力ないな
安定という言葉を吐くとは大手企業の工場勤めなのか？
全く新しいものを作るなんてよほどの天才じゃないとできないことを目指そうとする段階で起業には向いていないからやめとけ
217 ：：2021/06/12(土) 23:36:27.48 ID:G1kBzuhG0.net
>>216
俺は四十だけど、課内では俺より高給取りが四人いるよ。
責任だけ重くて旨みがないってのは本当だよね。
157 ：：2021/06/11(金) 12:26:33.74 ID:079xYW8H0.net
起業して社長やるのが1番
104 ：：2021/06/11(金) 10:03:44.07 ID:d8ue3DC/0.net
万年組合員でいたい
181 ：：2021/06/11(金) 15:26:13.02 ID:GsQEDeGu0.net
幹部になったらなったで大変そう…
31 ：：2021/06/11(金) 08:19:05.70 ID:3la/QAi60.net
課長以上になれないなら子どもも作らないほうが良いよな
152 ：：2021/06/11(金) 12:00:26.10 ID:fEU4or+h0.net
95 ：：2021/06/11(金) 09:43:04.00 ID:VQKn/wB10.net
>>24
ここは使えねぇ奴らの溜り場だから分かってないけど、管理職になっていないと
後々大差がつくからそこは我慢のしどころだ
定年までヒラとか、老後どうするつもりなのかな
21 ：：2021/06/11(金) 08:08:35.62 ID:FCiNvE0/0.net
調整力とかテレワークで真っ先に要らなくなる類の奴だろ
213 ：：2021/06/12(土) 22:57:58.38 ID:zdNXrNiC0.net
企業＞フリーランス＞正社員
社員なんて奴隷同然
42 ：：2021/06/11(金) 08:28:41.36 ID:Z/AF1H1r0.net
>>39
やりたくないことをやらないようにするとホント楽だぞ
自分以外の他人が出来ることなら他人にやらせて、
自分は自分しかできないことをやるのが良い、
122 ：：2021/06/11(金) 10:49:25.69 ID:cMU5sWbu0.net
SPAやキャリコネのやつらが言ってもなあ
出世ができないって理論もなんだろうな
全員課長以上が可能なモデルって組織じゃねえわ
165 ：：2021/06/11(金) 12:54:30.19 ID:8jPI0ITR0.net
>>164
だから本来管理職になれるのに
大学行って勉強して平社員や派遣で、実家ぐらしして、余った金を投資に回すこどおじ問題なんですよ
149 ：：2021/06/11(金) 11:55:07.11 ID:8jPI0ITR0.net
課長は○○○○○マネージャーといわれてるもんな
馬鹿にわからない喋り方をすればそいつの知能がわかるという話し方を身に着けよう
51 ：：2021/06/11(金) 08:35:46.56 ID:CNmp8x/20.net
そんな職ウチにはない
ほぼ全員ヒラ
10 ：：2021/06/11(金) 08:01:17.70 ID:cB8WNdYs0.net
なりたくないわ
うちの課長見てるとあんなに仕事できんわ
133 ：：2021/06/11(金) 11:13:41.38 ID:4nOwd8200.net
何%くらいが管理職なんてやりたくないって思ってるだろう
182 ：：2021/06/11(金) 16:05:03.99 ID:8z5V4YMi0.net
無能だと30歳からリストラ対象だし
203 ：：2021/06/12(土) 10:58:15.79 ID:B2xOw6xe0.net
ADSLなんでヒラで十分
186 ：：2021/06/11(金) 17:23:02.51 ID:uj5U9l7q0.net
技術職だけでヒラで残業やって方がらく
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