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【経済】気づいていますか? 現在の格差が「世界恐慌なみ」だということに [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2021/05/05(水) 20:13:38.52 ID:CAP_USER.net
 コロナ禍でかつてなく「格差」の問題がクローズアップされている。テレワークできる人、できない人。高給取りのブルシット・ワーカーと社会を支えるエッセンシャル・ワーカー。健康に不安をもつ人や高齢者と、感染を気にしない若年層。ワクチンが潤沢に行き渡る国とそうでない国――。

 分断と対立を生み出す構造の奥には、何があるのか。宮台真司、白井聡、斎藤幸平の三氏が徹底討議する。

斎藤 この1月に国際慈善団体のオックスファムが発表した調査は衝撃的でした。マイクロソフト創業者のビル・ゲイツやテスラ創業者のイーロン・マスクら世界の富豪トップ10人が、コロナ禍のこの1年で、保有株の価格上昇などによって計56兆6000億円もの利益を得た。これは、全人類76億人に必要なコロナワクチンをすべて賄える金額だそうです。

 白井 そのオックスファムの別の調査によれば、’16年時点では「世界のトップ62人の富豪が、人類の下位半数の資産総額と同じだけの富を占有している」状態でしたが、’19年には富豪の数が「26人」に減った。この数年で、金持ちはますます金持ちになっているわけです。

 斎藤 日本国内に目を向けても、1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え、史上最多となりました。しかしその一方、庶民の賃金はどんどん低下しています。先日発表されたOECD(経済協力開発機構)の最新データでは、コロナ前の’19年時点で、日本人の平均賃金はアメリカやドイツはおろか韓国をも下回ったことが判明し、ネットでは動揺する人も多かった。日本人の間の格差も、年々広がっていると言えます。

 宮台 これほど「格差が問題だ」と言われて久しいのに、なぜ解決しないのか。前提として知っておかなければいけないのは、これまで私たちが依拠してきた資本主義の仕組みそのものが、たまたま上手く回っていたに過ぎないということです。

 ’14年に日本でもブームを起こしたフランスの経済学者トマ・ピケティが指摘したように、資本主義では本来「投資で得られる利益」のほうが「労働で得られる利益」を上回ります。つまりカネ持ちは資本を運用すれば働かずとも生きていけるけど、労働者は働いてもさして豊かになれず、格差はどんどん拡大します。

 しかし戦後30年ほどの間、日本も含めて世界各国で「真面目に働けば、一般の労働者も豊かになれる」という幻想が広まりました。大規模な内需が支える製造業が分厚い中産階級を形成し、安定した社会を作れたからです。今や世界中で製造業が地盤沈下し、幻想が崩れました。格差拡大は、資本主義の誤作動ではなく、正常な作動の結果なのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9720eab963658225d00550899edb0bf23dc54346

58 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:39:33.34 ID:YXporolK.net

>>57
今は世界中どこにでも逃げられるから当たらない

49 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:26:52.82 ID:+3i0gy+G.net

パヨクは嘘を100回言い続けるだけ。

2 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 20:15:19.14 ID:lHyFJOka.net

どうでもいい
貧乏慣れしてんで

119 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:19:23.47 ID:ko8xk+Uk.net

こんなフランス人の大馬鹿の話題、やめろっての

俺のイニシャルで王を殺すだなんだ
意味不明だ、大塩佳織のことでも、馬鹿左翼ども

99 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 22:37:58.46 ID:poBd60qU.net

>>11
日本は中抜きでノーリスクハイリターンですけど?

309 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 19:03:33.83 ID:Jcntnzx7.net

もういつでもセミリタできるけどフルリモートになったからあまりセミリタと変わらん

81 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 22:05:09.54 ID:LGLG4E74.net

持続可能性で言えば、
1万年も続いた縄文の営みは人類史の中では素晴らしいものだったという事になるだろう。

近現代人は、産業革命から200年ちょっとで、もう限界がきてしまっている。
あと100年も持たないかもしれないのに、今日明日、急変するわけじゃないから、
現在の繁栄が永遠に続くと思い込んでしまっている。

コロナ罹患時とも似ているだろう。最初は鼻風邪程度でも、急激に症状が悪化する。
罹患時の鼻風邪程度の時に、まさか自分が死ぬなんて考えても無い。

ケイ肺や塵肺でもそうだが、肺というは症状が顕著化するのはかなり重症になってからだ。

あれ?やばいんじゃない?と、個々人が確実に感じた時にはもう地球も人類も手遅れ。

233 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 14:25:28.10 ID:1AIFXgMT.net

>>228
幼稚園からエスカレーター式に大学に上がる人もいる
お受験は塾にも行くけれどそんな長時間では無い

124 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:35:22.87 ID:ko8xk+Uk.net

>>123
俺はカネなんかないが、左翼工作でないとこまるとか嘘ばっか言ってるだろ

279 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 00:29:00.94 ID:skK26ssM.net

>>269
大島栄城だ
海の灯台でわるかったな、真似すんな馬鹿東大

96 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 22:29:34.42 ID:6ryo/cIb.net

竹中「格差は良い事」

326 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 09:14:26.66 ID:34VfRgls.net

>>1
と言っていまさらもっとひどい共産主義を支持する人間もそうはでてこないだろ。小数
だが時代錯誤の資本論を持ち出す人間もいるがただ現世の欠点を取り上げて否定してい
るだけ。

122 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:29:55.26 ID:aDW4ulwi.net

>>78
だからコロナなんでしょうね
増えすぎ
地球のキャパこえてる。

166 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 01:45:25.70 ID:66QEKk0p.net

>>162
こっちは物資搬入してぜーぜーいってんのに
そっちの総務省かば官僚か創価学会か
イギリスのあほ保険屋か、無茶苦茶なデマウイルスながして

首締めたのそっちだろ、あほんだらが

国なんか糞だ、北関東もだ

187 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 03:53:04.86 ID:zugJA5mU.net

>>185
だから日本国内のレベルじゃないのよ

172 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 02:17:25.66 ID:lGthvKkV.net

AI政府にべーカムもう社会主義でいいよ

186 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 03:49:14.73 ID:66QEKk0p.net

>>185
働いたらおまえユダヤが架空請求してくんだろ

248 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 18:30:53.68 ID:04ytwZko.net

>>4
人間より高等生物が現れたら
人間は欠陥品だから
滅亡させようとなるでしょう

229 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 14:10:51.56 ID:rQ106fLR.net

>>208
低所得なのに税金と社会保険で生活費以上に持ってかれるわ、金持ちの知人は無職なのにでかい家に住んで税金も社会保険も払わずに生活してるのに。

294 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 11:43:49.51 ID:7kWYuViC.net

>>292
>収入が減ったらそれに合わせてライフスタイルければイイじゃん
>↓
>できないんだよねー そ・れ・が!
>↓

これを地頭が悪いと言う。自己責任。なら消えろって思ってるけど、みんな口にはしない。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:19:00.93 ID:qnH0uBHi.net

>>104
例えば、生まれた時点で10億円貰ったとする。過去二百年間世界平均資産利回り約5%だから、資産運用すれば年収5000万円。しかも、資産は複利。14年で倍。中学生の時点で年収1億円。年収1億円。28才で年収2億円、32才で年収4億円…。こいつが引きこもりニートマンでもこんな人生。

一方、貧乏人が東大いって官僚になろうが、1000万円とか2000万円とかちびちび。死ぬ気で働いても一生追いつかない。

そして世代重ねると差がさらに広がる。格差が酷いとみんなやる気がなくなるし、治安も悪化、消費も低迷して不景気になる。

189 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 04:56:43.75 ID:R2EO/Qtu.net

格差を恐慌で例えるとか意味が分からん。

55 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:34:12.74 ID:O0wwGuZw.net

>>12
相続税の税率は世界でトップクラスだぞ

相続税は日本は最高税率55%もあるが
香港・中国・シンガポール・マレーシア・オーストラリア・ニュージーランド・ロシア・スイス・スウェーデン・イタリア・モナコには相続税がない
タイも最近まで相続税がなかった

120 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:22:36.14 ID:b8NcBNlL.net

日本の方が格差は小さいんだが。。
年収1000万をこえる層である記者が貧富の差を煽る構図って面白いよね。それだけ心配なら自分の所得を分け与えてあげたらいいのに

139 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 00:04:19.89 ID:CG51cr0w.net

経済成長せずに平等なし

250 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 19:28:47.32 ID:rscklChs.net

資本主義による格差が社会構成員の多数が許容出来ないほど拡大すると社会主義が横行する事になる

普通の話だよ

228 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 14:04:46.41 ID:+OOqMIBL.net

格差格差っていうけどさ
おれみたいに大学受験するために
一日12時間の勉強を2年間続けたとか
やってないでしょ?

284 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 05:54:49.09 ID:9/257QQy.net

>>280
70歳で1億ってのは中卒家系ならば凄いけど、大卒なら微妙。70歳ならばMARCH以上の大卒の人はだいたい2億〜3億は持ってるよ。

329 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 09:53:08.32 ID:Tcu2WU9t.net

>>328
平等をうたっている前文がよく切り取られてるけど、勉強して努力せな貧乏になるで って諭吉はちゃんと言ってるな

「天は富貴を人に与えずして、これをその人の働きに与うるものなり」
されば前にも言えるとおり、人は生まれながらにして貴賤・貧富の別なし
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人んとなるなり

161 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 01:19:10.19 ID:6nv6tiH5.net

今頃になって安全資産でインデックスがどうのこうの言い出して、じゃあ最初から昔みたいに郵貯その他の投資で良かったじゃねえかって話。

共産国家じゃないんだから巨大な株式市場もあったんだし、投機やりたいならそっちに行く選択肢もあった

234 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 14:40:17.18 ID:vV1jgB7o.net

>>229
お前がどのレベルで低所得なのか知らんけど、たぶん額で言えば間違いなくお前の倍以上の税金を払ってると思うよ。言わないだけで

36 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:07:42.53 ID:nc1fDT+X.net

逆に日本は平等すぎてハングリーさを失っている。
相対的に貧乏でもかなり快適な暮らしが出来るのが日本だ。
これ以上『格差是正』なんかしたら日本は滅びるよ。
今求められているのは『貧乏人は麦を食え』とハッキリ言うリーダーだ。

214 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 11:44:39.38 ID:LpznXo+M.net

生活危機と経済危機じゃ比べものにならない

247 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 17:52:21.83 ID:BwItOrUS.net

稼げば稼ぐほど税金取られるし
その恩恵はほとんど納めていない底辺層が最も享受出来る訳で
丁度いいバランスだと思うけどなあ
頑張れば損はするがそこそこ良い暮らしが出来て
頑張らなければ納めてない税金で一応暮らせるレベルにはなるし
これ以上言うならじゃあ君は稼いでる人に比べてどんなスキルがありますか?ってなるけど

205 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 09:57:35.65 ID:vV1jgB7o.net

株価が上がるたびに格差ガーって凄くバカっぽいよな
格差が嫌ならお前らも株買えばいいだろ

171 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 02:03:04.47 ID:oKbLI9zk.net

格差を無くそうと言って税金取りやすい会社員の増税をするアホウ。

297 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 14:58:10.13 ID:YCPf8/jK.net

Z432R > 240ZG

112 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:11:48.95 ID:ymRCw+0h.net

年収500万以上ある未婚のおっさんは、相対的貧困女さんとすぐにでも結婚してくれ。
とりあえず、一番手っ取り早い格差是正だと思うぞ。

59 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:39:37.35 ID:v3BrjXj3.net

>>17
ただ金持ちに産まれるのと貧乏人に
産まれるのとじゃ起業のリスクも天地だろ?

260 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 20:51:12.00 ID:eM4m990U.net

EUで通貨安狙うドイツみたいな真似を世界中がやってんだろ
そりゃ格差が広がるわな

54 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:34:07.27 ID:aDMlsvN1.net

>>50

えらそうなことをいいやがって……
きさまらサイヤ人は罪のない者を殺さなかったとでもいうのか?

だから滅びた…

オレが滅ぼしたんだ
サイヤ人はなんとなく気に入らないんでね……

こんどはこのオレがきさまを滅ぼす

74 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:57:22.64 ID:yHo8ou49.net

>>63
で、その時日本はどうなるの
やっぱり中国領(北海道はロシア領・独島は韓国領)になってしまうんだろうか

182 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 03:28:34.95 ID:z+eVQqPH.net

自宅に帰ってきてからも日々勉強努力する人と、
自宅に帰ってきてからは酒飲みながらテレビ見てるだけの人とで、
所得が同じわけないじゃん
格差があって当然じゃん

295 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 12:16:28.98 ID:leS5ZonC.net

>>259
それは言えてる。
日本は反知性主義に陥らないようにしなければならない。

85 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 22:18:28.54 ID:BwQxHVxP.net

>>1
>1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え

それが金融資産のみならすごいことだけどね
不動産も含めた総資産で1億円以上なら
地方役場勤務の農家の跡取り息子でもクリアしていることがあるので
世間的に珍しくも無いよ

183 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 03:40:45.33 ID:zugJA5mU.net

>>182
そういうレベルじゃなくて、鉛筆も買えないレベルもいるって話し

134 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:46:10.00 ID:lsAPIVA/.net

底辺の非正規だけど好きな文句ってこうやってネットで5ちゃんやってソシャゲで課金して
ダラダラと堕落した生活できる底辺ならどんだけ格差付いても別にかまいはしないよ

貴族だけが肉を食えて底辺は今日食べるものすら満足に得られないというような
昔の格差社会に比べるといまの底辺ってのは本当に裕福な時代になったもんだよな

338 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 10:59:11.88 ID:lhz4Oibs.net

田んぼ終わった、今年もあちーのかな
なんかスズメバチがいたな、めずらしい

70 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 21:52:37.66 ID:EoolgZVB.net

もう破滅する国だしどうでもいいかな

219 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 12:38:46.66 ID:ifCrEXbr.net

でも資本主義だからこそ人類はここまで文明が発展したんですよ(^-^)

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