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【IT】公取委が目を付けた日本の恥部、人月商売のIT業界の悪行は元から絶つべし [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2022/07/11(月) 19:46:21 ID:CAP_USER.net
今回は、2022年6月に公正取引委員会が公表した調査報告書を元ねたとして暴論しようと思う。その報告書とは「ソフトウェア業の下請取引等に関する実態調査報告書」。お察しの通りで、私が取り上げるのだから、当然ここでいう「ソフトウェア業」とは人月商売のIT業界のことだ。人月商売のIT業界をよく知らない人がこの報告書を読むと驚くだろうな。多重下請け構造を利用するITベンダーの悪行が余すところなく記されているぞ。

 おっと、少し筆が滑ったな。「ITベンダーの悪行が余すところなく」は言い過ぎだ。公取委なのだから、多重下請けの形を取るITベンダーの取引に関わる悪行に限定して調べている。それにしても「中抜き事業者問題」や「一蓮托生(いちれんたくしょう)問題」など出るわ出るわである。もし、勘違いして人月商売のITベンダー、特に下請けITベンダーに就職してしまいそうな人が目の前にいて、思いとどまらせるにはこれを読ませればよい。そんなレベルである。

 そういえば、以前に公取委が出した官公庁のベンダーロックイン問題などに関する調査報告書に対しては、この「極言暴論」と、暴論と対を成すもう1つの私のコラム「極言正論」で徹底的に批判させてもらった。官公庁にはベンダーロックインされたがっているIT担当者がうようよいるという現実を、公取委は全くご存じないようで、認識があまりに浅過ぎたからだ。「(官公庁のIT担当者が)他社の入札参加を困難にするような仕様を望むことは通常考えられない」といった認識では話にならないのだ。

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 想像するに、官公庁の内部事情は公取委の「管轄外」だったのだろうな。一方、今回の調査対象は公取委にとって本丸だ。IT業界の多重下請け構造の問題を熟知していると自認する私にとっても、4739社から回答を得たという今回の調査の内容はいろいろと学びがあった。実は極言暴論で、下請けITベンダーの技術者が強いられる理不尽に何度も言及し批判してきたが、いわゆる「下請けいじめ」については比較的無頓着でいた。下請けとはいわゆる手配師ベンダーや人売りベンダーであり、手配師や人売りがどうなろうと知ったことではないからだ。

 ただ、このスタンスはよろしくなかったと少し反省している。なぜなら、人売りベンダーが手配師ベンダーあたりから下請けいじめに遭えば、その人売りから客先に送り込まれている技術者が悲惨な思いをすることになるからだ。例えば「つくり直して。ただし追加料金は払わない」などと言われれば、現場はどうなるか。それに最近はフリーランスの技術者が大勢いる。フリーランスにとって、下請けいじめは即座に死活問題となる理不尽である。

 そんな訳で、今回の公取委の報告書はじっくり読ませてもらった。するとそこには、何十年も変わることのない人月商売、多重下請けのひどい世界があった。記事の最後に報告書のリンクを記しておくので、ユーザー企業の人でもIT業界の実情をよく知らないのなら目を通しておくべし。報告書にはユーザー企業が起点となる悪行も記載されているが、そうでなくてもシステム開発などを悪行三昧の連中に発注するのは、ESG(環境・社会・企業統治)のS(社会)の観点から見て大いに問題ありだと思うぞ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/070700234/

189 :名刺は切らしておりまして:2022/07/15(金) 05:35:13 ID:uMMPwU7X.net

あれだな日頃から世の中の変化の波にのってないと変わるのって大変なんだな
個人は変わることはできると思ってるが慣習を変えるのはもう手遅れ

21 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 20:43:07 ID:EY5oqcw7.net

組織も上司も無理解で丸投げなんだからIT担当なんぞしたく無い
不具合は同じベンダーだと仕様で済ますが
ベンダーが替わって出てくる不具合はそういう訳にもいかないので擦り潰れる

19 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 20:38:22 ID:sjh6Tyyh.net

別に人月は悪くないだろ
明朗会計だぞ

23 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 21:07:41 ID:L5fPc2jE.net

大量の下請けを客先に座らせて
大変な仕事やってます!って見せかけて
ボッたくる実情が書かれてる訳だ。

今頃かよw

大手が平気でそんなことばかりやってる日本のIT
終わってる

173 :名刺は切らしておりまして:2022/07/14(木) 11:53:49 ID:dE2eh7EH.net

つか、そんなに仕様書が糞ならオマエラで企画提案書つくったらどないやねん、と。
そもそも、当初の仕様でスッと終わるのが普通な業界とかあるんかいなとw
大抵が「おま、チョット待て、言ってたことと全然ちゃうやん!」みたいな話が山ほど出てきて作業の九割はその処理でおわるのがお仕事つーもんだろ。

225 :名刺は切らしておりまして:2022/07/19(火) 07:25:54 ID:aRKdwvBp.net

これが記事?
何が言いたいのかわからんのが記事?
これが記事?!

107 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 17:49:53.73 ID:34FNJCL8.net

エクセルのセル駆使してUIかいてる仕様書みると腹たってしゃーないわ
エクセルがマージンやパディング教えてくれんのかよ、ばーかばーか

29 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 21:31:10 ID:/jHzE/5x.net

ひ…人月商売…

216 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 22:55:19.68 ID:8qFfmWN4.net

>>206
合理的だな

4 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 19:59:03 ID:ypGz5gBt.net

なにこの読みづらい文章

10 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 20:07:32 ID:Nez8hn+i.net

大手企業のスタッフが優秀で、中小企業のそれは低レベル。
それは固定観念の場合が多い。
下請けに出側のほうが仕事ができなかったりすることも多い。
仕事の依頼の仕方を変えればいいのに。

68 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 08:37:57.23 ID:tGKc+97g.net

>>65
センスがそもそもなさ過ぎるよ
神エクセルとかパワポ職人持て囃されたりな
昔でいえばB29竹槍で落とせみたいな精神論に走るし

知能が無いし
日本人ってのは思考停止なんで
根性論に裏付けされた流れ作業がお似合いなんだよ
日本のITって粗悪なイメージしかないね

213 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 09:51:41.74 ID:/VsI1cjj.net

>>208
真実を語らないのかよ

154 :名刺は切らしておりまして:2022/07/13(水) 18:28:25 ID:4CORq+z8.net

>>119
文調も内容も嘘松くさい

男も仕事のことだと嘘松するんだなwww

246 :名刺は切らしておりまして:2022/07/21(木) 23:35:30 ID:WOahTNOU.net

>>206
ボーイングの時給10ドルのエンジニアwは偽装請負に近いと思うよ
あるにはあるけどやったら日本と同じようになるってことだよね

日本のもっとやばいのはネットワンシステムズでまた発覚した
法人による循環取引(テンバイヤー行為かも)
中古市場に流れてるエンタープライズ品で新品があるのはこういうことだろうね

27 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 21:20:16 ID:P6Y1g9z4.net

とりあえず客先常駐(数年)とかアホみたいなこと
取り締まる法律作れ

37 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 22:49:17 ID:4pYxvs8e.net

SES叩き芸人の木村は、15年前から

「SESは悪!😡」
「SESは淘汰される!😡」
「SESなんかやってる低脳は無職になる!😡」

って繰り返してるけど、まったくそんな気配もないよね…w

あと、自分の記事には必ずトップに、気持ち悪い自分の顔写真を
載せてるのも、自己顕示欲が透けて見えて、マジで気持ち悪いw

64 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 08:29:28.06 .net

>>7
搾取されまいと独立して起業した連中が多いから
企業数がゴミのように多すぎるんだよ

粛清するなら、失業率はうなぎのぼりだろう

56 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 04:56:42 ID:qWvceYfl.net

金銭解雇できるようにすれば終わる話

54 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 02:45:04 ID:f5eibbTy.net

人月商売は失くなって良いよ

162 :名刺は切らしておりまして:2022/07/13(水) 21:44:01 ID:OvmzPY9P.net

SEなんてのは全部似たような性能のロボットみたいなもの
単価✕人数✕期間

235 :名刺は切らしておりまして:2022/07/19(火) 22:49:11 ID:7senI7Wu.net

ソフトはコピーが簡単だからな。

だから作るのはカネにならない。
優秀なソフトを作って外に一切出さず。
それを用いたサービスを提供して
サービス料金を取る。これしか無いわ。

111 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 18:43:31.57 ID:47kSuIfP.net

>>14
バカ過ぎるなお前
多重派遣を派遣としてやってる業者あるなら教えてくれ!
請負偽装派遣オンリーだろ

226 :名刺は切らしておりまして:2022/07/19(火) 08:55:01 ID:8L40qFNO.net

>>225
そりゃ仕方ない
日本のIT(笑)なんてまともな記事にしようがないほどボロボロに崩壊してるからね

169 :名刺は切らしておりまして:2022/07/14(木) 06:09:45 ID:MpeGYj+U.net

>>167
新しいこと覚えるのが面倒なんじゃない?

39 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 23:09:16 ID:SpaHOV7/.net

>>4
事実と俺の感想が混ざってて最悪

45 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 23:45:02 ID:He8D0ir6.net

こんなことだから阿部が撃たれたんだよ、因果応報

73 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 08:49:12.36 ID:UEYKk420.net

上流工程様かなんか知らんけど
工程表のExcel埋めるだけで中身一切知らないのとか何とかならんのか

43 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 23:28:39 ID:thaRt2ZM.net

人月が悪いのではなくピンハネ率を規制しないのが悪い

194 :名刺は切らしておりまして:2022/07/15(金) 17:18:14 ID:/exCuQme.net

>>193
時と場合?
そういう場合があるのか?
って話なんだが理解できなかったのか?
まともでないのはレスじゃなくてお前の頭だったみたいだなw

62 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 08:05:55 ID:tGKc+97g.net

日本人能力低いからね
思考停止してるのにITで世界と肩並べるなんて土台無理なんだよね
だからこんなお粗末な結末になる
もう思考停止民族はITやデジタルやるな
やっても嘘、誤魔化しだらけでそのうちシステムに支障きたすだけなんで
そんなの使いたくもないし

124 :名刺は切らしておりまして:2022/07/13(水) 01:51:04 ID:4CORq+z8.net

>>122
確かにゴリラみたいな顔のオッサンだなw

木村はまず、自分の予想が10年以上外れ続けている事の総括から
始めた方がいい

今じゃ信憑性がオオカミ少年レベルまで落ちてる

159 :名刺は切らしておりまして:2022/07/13(水) 20:35:07 ID:YE2DQsIS.net

大本を断つと中央省庁が消える(笑)

192 :名刺は切らしておりまして:2022/07/15(金) 15:56:44 ID:yp4ByiWu.net

↑ なんか似非コンサルが書きそうな宣伝文句やなw
ちなみにテスト管理ツールはなにをお使いなのかな?

204 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 11:04:18 ID:JLVvkqbt.net

一流企業様のパワポ職人の雇用問題になるから口出し無用

161 :名刺は切らしておりまして:2022/07/13(水) 21:11:28 ID:SPs8izaH.net

>>131
じゃあ逆説的に言うと、Excel仕様書にダメ出しするのに代わりを上げないのはExcel嫌いなだけかな。
仕様書が重要でないとか、細かい所まで書く必要が無いからとか?

まあ、仕様書が必要なのは開発者より上の人や保守する人かもなあ。

46 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 00:30:58 ID:hX0muad8.net

ああ、またこのおっさんかw
言ってることが毎回全く変わらんのは凄いが
IT土方のガス抜き以上のことは全くやってないのもすごい。

101 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 16:43:34 ID:6vDZgcc3.net

>>92
コミュニケーションを円滑に取れないのも問題だろ、部署や会社を跨ぐと直ぐ発生する
プロジェクトメンバーを客が直接一次受けからレンタル(最低保証&責任は客先)&追加出来高成果報酬払い(客先)
とかで壁を減らす工夫ないと無理なんじゃ?
責任問題にも仕事量増減にも発展するから。
あと、どうしても人数と期間が増えるものだと認識合わせの為にも仕様書が必要。
ただ、粒度というか何処まで細かく書くかの線引きは難しい所。

207 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 18:19:10 ID:9nefqmSh.net

プロジェクト毎のContract契約で働くことはあるな、金は凄くよいから

95 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 13:28:45 ID:VXbq72yC.net

>>24
さらに昔はステップ数とか言う謎の単位で査定してた・・・

190 :名刺は切らしておりまして:2022/07/15(金) 09:40:53.22 ID:An/rzH7A.net

>>181
>「誰もそんな事を考えてない」と言うから、形だけのヘイトじゃないのかと思う訳さ。
違う
需要がない=仕事として本質じゃないということ
ワードに文と表で書いてあればいいだけ

227 :名刺は切らしておりまして:2022/07/19(火) 20:13:39 ID:o6GqQpKU.net

>>171
drawio
plantuml
仕様書はマークダウンでgit管理

Word、excelで管理はパソコン使えないIT担当大臣笑えんわ

97 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 14:32:00 ID:ohnzvkFh.net

>>81
一時の苦しみにすぎないからok

229 :名刺は切らしておりまして:2022/07/19(火) 21:33:42 ID:QVdOXvQp.net

東大出てイキナリ地方税務署長任命され、各地転々としながら経験積まされると言うのはまぁ判らんでもない。

でも新卒で入って何も判らん奴が何かの情報処理システム構築任されて、下請け使って早く安くやれと言われても新卒も下請けも誰もが困るだけ。

こんな日本の仕組み何とかしないとホントに日本は経済的に隣国に乗っとられるかも知れんでマジで。

13 :名刺は切らしておりまして:2022/07/11(月) 20:15:39 ID:Y1/ACdrg.net

人月やないとエクセルコロコロするだけの僕らどうなるんですか!

250 :名刺は切らしておりまして:2022/07/22(金) 18:13:22 ID:wKBstwpE.net

>>247 でもさぁ中国人技術者って日本人みたいに動いてくれている?
だいたい複数のプロジェクトを同時並行でやってるから、詳細仕様がでてやっとプログラミングが始まるって色めき立ってる所に新規見積案件が入ったりする。
その見積方針会議何かに参加してくれるんやろうか。日本人なら有無言わさず参加で新規案件の見積金額を積み上げつつ、今やってるプログラミングも納期に間に合うように頑張るなんてやるけど。中国人に限らず外国人はじゃまするな!って怒りだすんじゃないのだろうか。

182 :名刺は切らしておりまして:2022/07/14(木) 22:03:58 ID:dE2eh7EH.net

>>178
市街地開発事業だと公園いっぱいの平屋建て住宅地計画のはずが、いつの間にかタワマン林立の高級w住宅地@公園なんか造れるんならマンションにしろ計画、に変身とかザラにある、つか東京圏だと普通そうなる。
お客様たる地主様も素朴な地元民からいつの間にか百戦錬磨の大手不動産屋やハウジングメーカーに変わり新人職員が手玉に取られる構図も普通にある。
建物建てるのでも新国立競技場で施工(予定)業者がザハ案ひっくり返したのは有名だよね?こんなん建てられるかよwと

66 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 08:31:50.30 .net

文科省解体して今の教育制度を根本から改革しなければ
このニッポンって国が将来も変わることはねーよ

90 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 11:28:37 ID:tQfS0f+V.net

弱肉強食

102 :名刺は切らしておりまして:2022/07/12(火) 16:56:04 ID:6vDZgcc3.net

>>96
仕様書書く人が理解しない範囲を前提に書く構造を黙認しているのか認識していない。
仕様の段階で問題点を抱え込むなど困る上に金をとり過ぎだというのは良くあるかと。
報告から修正許可取得と・確認のオーバーヘッドコストが馬鹿にならないから「できてから仕様書作り直し」が発生

見本システムだと馬鹿な客が増長するリスクも有る。
ついでに見本の時は要件定義時に似て本気で見ないし、見栄えばかりの話になる。
中身の現実の動きは客先も以前のシステム化の弊害等で忘れ去っている事も少なくない。

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