1 ：：2020/11/21(土) 07:26:17.04 ID:49QR1RQC0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ第３波の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき 
732 ：：2020/11/21(土) 10:52:06.17 ID:Cilazlye0.net
>>724
あるように見えないというのが答え
それはないのと一緒
453 ：：2020/11/21(土) 09:39:56.48 ID:tvS8v63O0.net
修学旅行クラスターって発生してないよね。
GOTOが拡大の要因なら修学旅行クラスターが出るよね。
382 ：：2020/11/21(土) 09:17:53.15 ID:3E+/fwMx0.net
議論中にファびょるにしてもこんなファびょりするのは教授としてだけじゃなく社会人として失格だな
みんなの書き込み見る限りやっぱりちょっとアレな人なんだろう
176 ：：2020/11/21(土) 08:14:39.47 ID:Oe0v3bup0.net
>>156
酷いのはGOTOで殺しに来てる奴ら
先に殴って来たのはあちらさん
ステイホームしてる側からしたらマジ死んで欲しい
22 ：：2020/11/21(土) 07:35:47.35 ID:rzA7o5Jj0.net
>>4
ムカつくわ
969 ：：2020/11/21(土) 12:03:00.51 ID:ZLe7XwX40.net
>>961
指数関数的に増えてるわけだけど、その底は変わってないから慌ててないんじゃないかな
2週間で2倍と言うペースを保ちながら増えてる
で、そろそろソフトな言い方で警鐘を鳴らそうかな？と言う段階なんじゃないの？と思う
夏の感染増はそれで止められたし
実際今回も、空気変わってきてると思うし、増加は止まると俺は思うけどな
233 ：：2020/11/21(土) 08:32:59.34 ID:z5Vc1Svv0.net
こういうのは堀江とたらこで不毛な議論をさせて、それを外野から楽しむのがネットの醍醐味やろw
575 ：：2020/11/21(土) 10:08:30.26 ID:eYbjuQzV0.net
まぁひろゆきが弱者の立場で発言したことなんてねーし。こんなのに怒っても仕方ない。
320 ：：2020/11/21(土) 08:58:48.58 ID:kLrhBIs90.net
>>307
すげーダブスタwww
261 ：：2020/11/21(土) 08:45:57.42 ID:l6LBmsm+0.net
御用学者なのに御用出来てないという
473 ：：2020/11/21(土) 09:44:19.99 ID:yZ05sL6y0.net
>>462
その割に意識低い人少なくね？
トラベル事業とか延べ三千万人以上利用して感染者100人台やろ？
889 ：：2020/11/21(土) 11:37:54.54 ID:Cilazlye0.net
>>884
ロックダウンで感染しない証拠はあるんですか？って言えばいい
終始ひろゆきに意見を言わせればいいんだよ
130 ：：2020/11/21(土) 08:02:59.63 ID:l6LBmsm+0.net
>>124
イチ0でなくて
旅行1.5
季節2.5
とか、統計的なデータでやればいいのに。
二人ともアホだから。
433 ：：2020/11/21(土) 09:33:49.38 ID:CIrhUixj0.net
>>408
ありがとう
そう考えると単純にｇｏｔｏと結びつけるのはおかしいな
全国的に増加傾向にあるし、普通に考えたら冷え込みと乾燥っていう気候的要因か
そのせいで、寒いから換気も控えめになる室内にこもる時間も増えるだろうし
772 ：：2020/11/21(土) 11:04:51.92 ID:siiuOu4+0.net
>>742
gotoが止まってキャンセル続出で破産して自殺を選んだ人の遺族の前でgoto止めたおかげでうちのおじいちゃんは助かりましたわーって言えるの？
949 ：：2020/11/21(土) 11:56:24.57 ID:pyeYHoMM0.net
春節で支那さんウエルカムで来たウイルスなんだから、GOTOも少しは関係あると思うが、ピーク曲線は別物じゃないのかな？
736 ：：2020/11/21(土) 10:53:08.47 ID:eXjWVd/Z0.net
goto論者は少し前は満員電車論者やってただろ？と思うし
アジアの他の国が終息に成功していると過信するのもどうかと思うけどね(´･ω･`)
960 ：：2020/11/21(土) 11:59:57.25 ID:ZLe7XwX40.net
>>950
まあ、宮澤は別に多様でもなんでもないけどね
政府の方針とも違うこと言ってるし、わりと異端じゃねーの？
263 ：：2020/11/21(土) 08:46:01.51 ID:E+95Hbz30.net
gotoで何人感染したのか
観光業界以外にも補助はしてる
観光業界だけ補助をやめろと言うんじゃなくて他のサポートも引き上げてはと言うべき
710 ：：2020/11/21(土) 10:45:20.72 ID:6rg3/VWD0.net
>>689
無いことの証明はあく…
636 ：：2020/11/21(土) 10:23:20.81 ID:eXjWVd/Z0.net
>>625
だめだっていう根拠は？って質問の質問で返されるで(´･ω･`)
395 ：：2020/11/21(土) 09:21:54.80 ID:0s50rJYIO.net
>>2
ですよねｗｗ
714 ：：2020/11/21(土) 10:46:50.33 ID:urVn/wKI0.net
>>350
ひどすぎ
73 ：：2020/11/21(土) 07:49:48.97 ID:A6Y2Zykx0.net
福岡市のデータ出しても「それあなたの感想ですよね」って言うんだろどうせ
604 ：：2020/11/21(土) 10:15:34.49 ID:c8ZaBrHg0.net
>>561
藤井聡とも動画出してるんで、特別維新と仲いいわけではない。
474 ：：2020/11/21(土) 09:44:30.12 ID:fHzy2J4h0.net
>>439
ひろゆきの顔って日本人離れしてるよな
渡来人系の顔に見える
鼻のあたりがギリシャ人とかイラン人っぽく見える、マロって言われるのも公家とか宮廷感あるからだろ
268 ：：2020/11/21(土) 08:47:06.88 ID:FraF+Vf20.net
>>257
いやあれはちゃんと理由あるしまあ理解できる理屈
堀江にも問題はあるけど、ひろゆきみたいないやらしさとは違う
398 ：：2020/11/21(土) 09:23:14.28 ID:kLrhBIs90.net
>>393
政府のやる事はつねに批判しなきゃならんという命題がまずあってな、
そのためにGO TOは失敗でならなきゃならんのよ
後は失敗であるという結論に結び付ける理屈を立ててる訳だな
野党連中なんか常にこういう思考法だよ
800 ：：2020/11/21(土) 11:09:47.13 ID:Zvq71PPZ0.net
もう一つ言うならこれも日本の悪いとこだけど問題が起きたとき根治解決をせず現状良ければいいっていう対策打って詰むケースが多い
341 ：：2020/11/21(土) 09:05:26.43 ID:0M0sTG9k0.net
今go to逝く様な奴はアホで少数だからウイルスの持ち込みはしても
それを広げているのは現地の人たちだと言いたいのかね？
しかし政府の言う通りみんなが普通に旅行したらどうなるのかね。
持ち込みだって大問題だろうに
258 ：：2020/11/21(土) 08:42:58.37 ID:E+95Hbz30.net
そもそも日本に住んでない奴に言われたくない
244 ：：2020/11/21(土) 08:36:45.65 ID:FBp3mQTV0.net
止めるにしろ続けるにしろエビデンス出してくれ
639 ：：2020/11/21(土) 10:24:44.49 ID:Cilazlye0.net
>>636
２ちゃんねるで質問を質問で返すなって言葉があるんですよ
知ってました？（笑）って言えばいい
終始、ひろゆきをからかって遊ぶ
19 ：：2020/11/21(土) 07:34:47.64 ID:VPsM5rBJ0.net
>>7
GOTOは(感染増に)関係ないって言ってるんだろ
日本語下手ですか
482 ：：2020/11/21(土) 09:45:50.31 ID:kN1edpZN0.net
煽り耐性なさすぎだよな。
88 ：：2020/11/21(土) 07:54:11.58 ID:caTZt8KN0.net
教授てすぐ感情的になってキレるもんなん？理論お化けちゃうの？口喧嘩で逃げる程度なんか
642 ：：2020/11/21(土) 10:25:07.20 ID:e/87JxpO0.net
gotoと感染者増加の因果関係があるかどうかのデータが無ければ教授の負けではないか？
454 ：：2020/11/21(土) 09:40:16.50 ID:Oe0v3bup0.net
>>448
元々GOTO参加するような馬鹿は防疫なんて面倒としか思ってない
これが大前提
730 ：：2020/11/21(土) 10:51:48.80 ID:fHzy2J4h0.net
>>709
まず…日本自体がウソで出来てるからなwwwww
そりゃ福島で吉田所長もディスターブすんな黙ってろ！ってブチ切れる
いま目の前で核燃料棒が溶けてるのにさwwwwwwwwww
463 ：：2020/11/21(土) 09:43:03.60 ID:lW2O7ZS50.net
>>455
それはあなたの糖質ですよね
俺がgotoと言ったレスがどこにあるんですかぁ？ｗ
435 ：：2020/11/21(土) 09:34:03.00 ID:GSYZi2Vs0.net
ドッキリかプロレスだろ
初歩的すぎて
家族が逃げたパリで身動きとれなくなってるドアホって事前に教えといてやれよ
6 ：：2020/11/21(土) 07:29:12.03 ID:wr4zIrcz0.net
いいから賠償金払え
857 ：：2020/11/21(土) 11:26:18.82 ID:qaa/YPDz0.net
>>678
どれか一つというより
気象、GO to 飲み会 それ全部だろうな
気象＝全体の免疫力を左右する
GO TO＝広域に拡散させる
飲み会＝ミニエピセンターが出来る
GO TOと飲み会、会食は
癌でいえば原発巣から転移してまた転移先で増えだしてまた転移させてるようなものだからな
そこに癌で体が弱ってるからブドウ糖(GO TO)がんがん注入したけど、癌も転移して増えましたってやってるようなものだからな
ステージ３とか４とかの表現で今どういう状態なのかも当てはまってる
975 ：：2020/11/21(土) 12:03:53.33 ID:FmjA8mtY0.net
>>967
議論したことあるのか？
揚げ足取りしてるのと証明しようのない事を証明しろって難癖つけてるのしか見たことない
477 ：：2020/11/21(土) 09:45:20.82 ID:Oe0v3bup0.net
>>473
えっ？GOTOに参加してる時点で意識が低いけど？
423 ：：2020/11/21(土) 09:30:16.54 ID:0reQLd6Y0.net
>>417
それあなたの感想ですよね？なんかデータとかあるんですか？
178 ：：2020/11/21(土) 08:15:27.63 ID:TgcnzMB+0.net
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
113 ：：2020/11/21(土) 07:58:47.55 ID:NzH+Jvoc0.net
嫁がブサイク
78 ：：2020/11/21(土) 07:52:19.83 ID:zvIwl+d20.net
>>1
なんでこいつテレビに出てるのか未だに謎
ちゃんと、逮捕して？
370 ：：2020/11/21(土) 09:14:55.59 ID:cceK34ts0.net
湿度と気温上がったらコロナ死ぬんじゃなかったけ、下がってきたから生き残りが暴れてんの？
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