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【社会】不測の時代の良い会社 まだPDCAですか [田杉山脈★]

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1 :田杉山脈 ★:2020/08/11(火) 20:31:02 ID:CAP_USER.net
「PDCAを徹底して業績目標を必ず達成する」。最近の企業の四半期決算発表で経営者の口からこんな言葉を何度か聞いた。

PDCAとはプラン、ドゥー、チェック、アクト(計画、実行、評価、改善)の略だ。品質管理(QC)で知られる米国のエドワーズ・デミング博士らが1950年代に提唱した経営手法の一つで、日本では90年代までの成功体験もあり、「PDCAを徹底する会社=良い会社」の図式で考える企業が今なお多い…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62446230X00C20A8TCR000/

162 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 05:11:31 ID:E9buRQCf.net

pdcaはどこでも繰り返し行うことは重要だけど
それは最低限このくらいやれよということ
それもできないところが何言ってんの

79 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 22:28:29.44 ID:adxiswx9.net

海外の講師に聞いたら PDCA って海外だと使ってないんだってな
日本文化では管理職のウケがいいから PDCA なんだけど本当は PDSA サイクルなんだってさ

213 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 09:04:10 ID:eIbpd7T6.net

web 2.0

457 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 00:04:33.48 ID:TXPGqpXF.net

生産性が低下する負のサイクルでFA

142 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 23:57:39.64 ID:Z50C+shN.net

>>139
ただ、上目指して動かないと下に抜かれて、結局はおいてかれるんだよなぁ・・・

345 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 11:35:18.42 ID:hnUTsZQn.net

しかも年度っていう縛りがあるからな
ほんと糞だと思う。

171 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 07:19:39.27 ID:Wa1OE3cB.net

あるコンサルが研修会で「まずはPDCAサイクルを回すことです」と言ったので、「PDCAサイクルをまともにやれてるところってあるんですか?」
と質問したら、無言になった。
笑ってしまったw

394 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 18:20:41.56 ID:ash3UUOs.net

だが、ウイルスとの闘いや経営の現場では世界が逆転する。起きていることの中には過去データをあたっても把握できないことが多数存在し、危機の予測や事態の打開に貴重な示唆を与えてくれる情報が多くなる。

経営でいえば、そうした状況下で過去の延長線上に計画を固めてしまっては危険だ。むしろ起きている事実を見極め、臨機応変に軌道修正する。PDCAを使うにしてもそういう姿勢がないと失敗の可能性が広がる懸念がある。

海外企業はその点どうだろう。米国のGAFAなどシリコンバレー企業で見かけるのはOODAループという手法だ。OODAとはオブザーブ、オリエント、ディサイド、アクト(観察、適応、決定、行動)の略で、状況をまず見るところから始まる点でPDCAより進化しているようにも見える。

だが、「観察を継続する」との点では徹底の度合いがそう高いわけではなく、未来を予測する上で見落としが多いとの指摘もある。

101 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 22:54:05 ID:yf5vppEQ.net

>>91
98ではないが理解できない上が居るのは確か
そして指摘した奴に改善の仕事まで回ってきて負荷を圧迫されるようになる
結局誰も指摘しないようになる悪循環が生まれる

189 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 08:08:26.57 ID:ynpILYgg.net

ベストプラクティスだらけ
ベストプラクティスのためにほとんどの時間を取られて、本来したかったことに費やす気力も時間も無くなりますた

168 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 06:57:43.00 ID:DuRlMHzA.net

>>1 OODAとはオブザーブ、オリエント、ディサイド、アクト(観察、適応、決定、行動)の略
適応を英訳するなら adaptation, adjust の方が一般的

74 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 22:18:55.91 ID:V5ePjSVu.net

製造業では結構大事な事だよな。あとはHASSP

9 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 20:39:30.33 ID:8vED6ojE.net

だが実際PDCAは大事だと思うぞ
全ての基本となる所作だ

437 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 06:15:11.07 ID:OHsumeno.net

奴隷にされる

129 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 23:43:40.20 ID:eu0Bsh/9.net

>>80
系列で散々やらされてきた

64 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 21:53:02.63 ID:Z50C+shN.net

>>58
トヨタはAはActionとして、カイゼンとは別の概念としてるね。
この>1はトヨタのマネしてるだけだと思うよ

473 :名刺は切らしておりまして:2020/08/21(金) 13:36:39.75 ID:aMJmD8G3.net

>>472
米軍の話で妄想広げ過ぎて話やでw

195 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 08:17:22 ID:+T8WYPYu.net

ちゃんとやろうとすると凄く難しかった
有能の集まりじゃないと出来なくないか?

364 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 00:38:43 ID:5jL58uuW.net

PDCAとか古い!時代はPDCASだ!とか言い出す奴らも居るけど、結局は言葉遊びなんだよなぁ

トヨタの「なぜなぜ分析」「カイゼン」「標準の無いところには改善はない」「見える化」とかの方が
古くから本質を捉えてた

370 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 03:25:45.74 ID:MqhqKeey.net

ドラマとは違うのだよ
ちゃんと引き継ぎ作業が行われる
デカいプロジェクトなら尚更だよ
その時点で疑問があるならガンガン飛ばすし、修正案の方向性も大筋で決めて相手の意見も聞く
良心からそうするんじゃない
そうしなければ報告ができないからだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 00:00:43.14 ID:f1KrYqfx.net

>>4
夜中に大笑いした😆

164 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 05:29:24.70 ID:YeVbXzOe.net

「走りながら考える」は賢い人だけが使っていいセリフ。

煮詰まってもないのにノープランで走りだす、”ボクたちバカ”大杉

263 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 13:14:11.45 ID:WVUShKXZ.net

>>261
それやわ
上見なけりゃ独断専行だの責任取れるのかだのの話になるから結局上の嗜好に沿うようにしか進められない
すなわち上にいる人間の能力以上のものは絶対に生み出せないことになる

125 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 23:38:29.55 ID:Z50C+shN.net

まぁ、会社によっては管理職にならんと給料上がらんトコも多いけどなぁ・・・

343 :名刺は切らしておりまして:2020/08/14(金) 09:40:09.47 ID:jKUgFNy4.net

>>342
そもそも回ってないw

15 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 20:43:04.07 ID:iqmx0IM0.net

PDCAさえ出来なかった奴らが、また次の手法をつまみ食い。身につくわけない。

202 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 08:38:12.25 ID:Ex2hDGts.net

>>100
そもそもルーチンワーク的な日々の仕事の管理技術でしかないからなあ
遅すぎるとは言え環境が変わってからどうしようって言う時はやっぱりPDCAになると思う
変化要因を予測してヘッジすると言うお仕事はまた違う世界の話

12 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 20:40:48.75 ID:bDizM233.net

PDCAサイクルは時代遅れの経営手法
変化の激しい時代は
OODAループになる
O(オブザーブ観察)→O(オリエント対応)
D(ディサイト決定)→A(アクト決定)
これからの意思決定のプロセス

85 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 22:34:12 ID:aRr1EhDP.net

>>81
ここまでバカっぽい書き込み久々に見た
たまたま大企業に就職したけど物事の本質を理解せず上司や周りが言うことを鵜呑みにして発言してる中年の中間管理職みたい

44 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 21:25:45.88 ID:tzbOevKG.net

DTF (Don’t think,Feel)

477 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 11:39:28.53 ID:d0mebnSM.net

何事もやり過ぎると形骸化する

内部統制やら

429 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 21:43:58.88 ID:Beyh7bho.net

そう言えば内の企業は売り上げ3千億に成長したけど
トップがPDCA回せ回せよう言いよったなーw
前提に戦略、戦術があっての話やろうけど

441 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 08:30:46 ID:+rS3QgMd.net

>>440
課題管理をPDCAで回せんでどうするよ・・・

解ってなさ過ぎだわ。
仕事を進める上での基本的な手番でしかないぞ、PDCAなんて。

229 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 09:40:20 ID:g4miigxP.net

PDCAすら知らないクソ会社に転職し
たった一人でoodaループを実行して10年
日本人偉い人はなぜポンコツばかりなのか

253 ::2020/08/12(水) 11:30:53 ID:FOjP+Cig.net

>>43

 俺の勤め先は数値目標だけオロしてきて、具体的な計画は現場に作らせるよ。

>>176

 本当はね。
 でもCしかしないし、出来ないのが勤め先の経営層&マネージャ層。
「俺がしっかりチェックするからな!」と公言したマネージャもいた。

159 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 04:14:30.16 ID:NNFq20OC.net

彼を知り、己を知らば百戦危うからずまで戻る

251 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 11:21:07 ID:OJlvvhUc.net

>>243
ザウルスは凄かった。
シャープは時代を先取りしすぎていたぞ・・

16 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 20:44:23.49 ID:ygNGxv2+.net

BCAAも良いと聞いたのに。

26 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 21:00:24.44 ID:5iHNu3HK.net

OADGか、懐かしいな

262 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 13:03:23.89 ID:+NOBgGLC.net

>>1
こうすれば組織は強くなる〜極左式PDCAサイクル〜

Duel(闘争)→Censure(批判)
  ↑     ↓
Purge(粛清)←Accde(同意)

375 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 06:42:14.15 ID:8PWonb+o.net

チョロい簡単で負荷の低い儲かる仕事ないんかな〜不景気でコロナじゃなw

232 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 09:47:17 ID:cxmW63lK.net

PPPPDCCCAAサイクル

385 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 10:39:55 ID:+nep7M0E.net

>>381

PDCAは単なるツール。
ツールはうまく使えばそれなりに有効なものだ。だから今も使われている。
だけど本当にうまく使われているの?
設定がそぐわないところにPDCAを設定していない?
コンサルがPDCA!PDCA!PDCA最強ーっ!って叫んでいるからという理由でよくわからないまま安易に設定していない?
あなたは否定してるけど、そういう事例が大半だと思うんだけどね。

というのが聞きたいことでーす。

284 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 18:11:45.71 ID:U2UMSnhy.net

いまだにPDCAなんて言ってる企業はゾンビです

199 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 08:29:56.77 ID:pIzN38DP.net

plan作ってる間にもの作る方が早いだろという開発が多い

424 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 09:33:40 ID:UTG5IrZO.net

>>422
>>423

凄いっ、凄すぎる!

どなたか存じ上げませんが、名経営者で将来は経団連幹部間違いなしのお方、もしくはその下で素晴らしい情勢分析とプランニング、リーダーシップで事業を大きく拡大されたわけですね!

名経営者や幹部なら朝7時からお仕事をされている方が多いと聞きます。

そんな充実した時間を5チャンネルに張り付いて、しかもカキコまでしていただけるとは、感謝の気持ちでいっぱいです。

是非ともこれまでの事業手法、情勢分析、計画手法、人財最適配置による活用等々について、迷える子羊たちに御指南くださいませ。

196 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 08:17:45 ID:1qfREsAm.net

>>4
これは秀逸。日本のPDCAはこれだ。

46 :名刺は切らしておりまして:2020/08/11(火) 21:25:46.80 ID:6qp34j04.net

PDCAなんて口だけでちゃんとやってるとこないだろ。だからためなんだろうけど。

257 :名刺は切らしておりまして:2020/08/12(水) 12:28:06.94 ID:2zUt3RGU.net

我社の場合はPDCAは管理職が部下の提案を潰す手段だな
Plan 計画
Discussion  議論
Cancel  中止
Accuse  非難

になっている

339 :名刺は切らしておりまして:2020/08/13(木) 21:15:34.65 ID:4UE5k0rF.net

売れ筋ソフトは、PDCAを廻しながらバージョンアップ続けないとすぐに死んじゃう
C、Aが、力業だけではできないところ
広く意見や批判を集めると共に、それらに振り回されない知識・見識が必要だ

コメント

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