1 ：muffin ★：2021/09/28(火) 17:44:02.28 ID:CAP_USER9.net
https://www.j-cast.com/2021/09/28421211.html
漫画「ミステリという勿れ」の作中で紹介した実験の内容が、他人が創作した架空のものだったとして、作者の田村由美さんと掲載誌の「月刊フラワーズ」（小学館）編集部が謝罪した。
ミステリーマンガ「ミステリと言う勿れ」はこれまでに9巻が単行本化され、2022年1月から菅田将暉さん主演でフジテレビ系でのドラマ化も決定している。話題となったのは3巻収録のepisode4-4「鬼の集い」でのエピソードだ。
主人公で探偵役の久能整の「前にネットでちらっと見た記事でだから詳細はわからないんですが」とのセリフから語られたのは、父親たちを集めて行われたという実験だ。
父親たちを被験者に簡単なテストを解かせるが、その間に話しかけたり、電話をかけたりなどをして介入する。いら立つ父親たちに実験の主催者が告げたことだとして、久能は次のように説明した。
「これが子育てをする母親たちの毎日なんです」
こうした久能のセリフと実験内容は、21年夏ごろからSNSなどで注目を集めた、子育てにまつわる興味深い話として、様々な反応がネットユーザーから寄せられていた。
その後、9月8日になって月刊フラワーズの公式サイト上に、編集部と田村さんの謝罪文が掲載された。作中で紹介した実験は小説家の水木ナオさんのツイッター投稿をヒントにした創作だった、というのだ。
サイト上の発表には、田村さんのコメントとして次のような文章が掲載されている。
「『ミステリと言う勿れ』第３巻episode4-4の実験のエピソードは、水木ナオ様がTwitter上で発表した著作を、実際に行われた実験であると誤認したまま描いたものです。この実験により救われている人が多いのではと感じ、ぜひ作中で紹介したいと思ってしまいました。事実かどうかの確認を怠ったのは本当に迂闊だったと猛省しています。水木ナオ様に深くお詫び致します。また、素晴らしいお話を引き続き使用させていただくことをご快諾くださったことに心より感謝致します」
フラワーズ編集部も、「連載時に編集部として十分な確認を怠り、水木ナオ様にご迷惑をおかけしたことをお詫び致します」と謝罪。紙の重版時および電子版では、水木さんの著作を参考にした旨を明示する、とした。
水木さんは9月8日のツイッターで、この件について「月刊フラワーズ編集部のご担当者様からご連絡を頂きました。田村由美先生と編集部の方にはたいへん誠実にご対応頂きました。『ミステリと言う勿れ』という素晴らしい作品を、これからも楽しみにしております」と発信している。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 22:42:25.09 ID:nrEvhB690.net
この漫画勧めてくる女はマジでAV女優の真似をしろと言ってる男と同じレベル
717 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 03:58:10.95 ID:pTOtbEwQ0.net
>>653
しかもフランス革命経て”義務を負ったからこそ権利を獲得できたんだ！”
という持論だから向こうのフェミは兵役つくのも汚い格好してドカタ作業
するのも厭わない。
自ら己を痛めつけすぎてむしろ女性虐待なんじゃないかと思うくらい。
日本は女性を愛護することこそ女性の権利向上だと思ってるフシがある
逆なんだけどね。
クーベルタンらの初期のオリンピック幹部が女性蔑視だと恨まれてるのは
彼らが過酷な運動を控えさせたりなどして女性の肉体を保護しすぎたから。
そして欧米でフェミの権利獲得運動が盛んなのは黒人差別があるところで
黒人解放運動が盛んなのと同じ理屈で、それだけ社会問題がひどかったから。
LGBT運動なんてゲイ天国の東南アジアでは廃れてるし黒人に寛容な南アでは
黒人の人権運動もマイナー。酒乱問題がひどい米南部では逆に禁酒運動は盛ん
966 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/01(金) 02:33:40.53 ID:ngthYAIo0.net
>>964
何もないならそれでいいのにね
954 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/01(金) 02:02:54.71 ID:CNYEDEAA0.net
じゃあ、主人公の話に出てきたネタをこの際全部調査してみたらいいんじゃね
549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 21:31:18.14 ID:UrSERQgu0.net
>>478
噛み合わないのは男女逆が「男にダメ出しする」にかかってるのを「例え」にかかってると捉えてるからだろうな
例えの出来に終始して男女逆になってないと本質から目をそらして罵倒してるのはむしろそっちだろ
最初のほうの「人の家事にグチグチ」や「モラハラ」と表現したのも否定ありきだもんな
男性の家事に無自覚にダメ出し、それを指摘されると普段からしていないからどーとかと別の話にすり替え
まあ理解できないならもういいよ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 23:58:33.57 ID:ZF4K8Ejp0.net
>>607
だよね
なぜ皆そこがわからないんだろう
ていうか「盗作」のイメージを避けたいがゆえの（たぶん）
記事の書き方が原因か
500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 20:51:14.44 .net
こんな実験あるんかい、むしろ邪魔をガン無視して結果出す男のほうが多そうだと思ったが、、やはり架空だったのか
というかパクリだったのか
「こんな実験やったらこんな結果だったらいいな」ってこの作者も思ってるってことなのか、男に恨みでもあるのかって思うし気持ち悪すぎる
384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:37:41.90 ID:5y2tnqiK0.net
人の願望や先入観は観察や認識に先立ついい例
669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 01:51:05.29 ID:I4dqa/5×0.net
>>665
１６世紀にはすべての物語の原型は出てる
以降の映画小説も設定だけ変えてるだけでパクリ流用の歴史を繰り返してきた
○○が高尚という考えはとうに時代遅れだぞ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:30:12.40 ID:WLPmG7Ng0.net
>>159
ほんとに面白い
戦国ホモ漫画と間違える奴をどつきたい位
283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:01:34.55 ID:gJ6zHmSu0.net
>>268
血液型性格診断なんかテレビでその通りになる実験流してたが？
心理学の実験は再現性低いので実際の実験でも信じちゃいけない
689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 02:56:31.94 ID:P9INU5Cq0.net
>>681
そもそも参考と引用は違うので
今回問題になったのは一般知識ではなく創作ネタを引用表記せずに引用したから
321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:12:26.62 ID:XLDUJO0O0.net
>>5
「○○って映画だと〜」とか語りだすバカが5ちゃんでもよくいるじゃん
フィクションと現実の区別のつかないやつ
ああいうやつらが信じ込むからな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:18:38.09 ID:rQbOcrew0.net
こんなの謝罪しなくて良いだろ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:02:18.34 ID:YZ8DUls80.net
これ主人公がめちゃウザキャラで嫌い
975 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/01(金) 08:26:10.53 ID:nSZS3ffB0.net
>>971
だからなんなん
誰もそんな当たり前の話してないよ
マジで頭悪いの？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 03:59:34.30 ID:MMjboTKG0.net
スーパースター列伝や民明書房を浴びてきた老人は違うねさすが
536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 21:22:22.80 ID:PwAhdmzu0.net
>>526
そもそも本人はパクリ元が創作でなくて事実だと思って転載したから盗用の意識はなかったんだろうね
どっかで実際に実験があってパクリ元もそこから転用したんだろうと
でもそれがパクリ元の創作だったから結果的に盗用になったと
だからまず事実だと誤認しました、という点で謝って
結果としてパクったけどパクリ元が許してくれました、って流れで謝るというややこしい事になってる
453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 20:20:48.16 ID:J9/PTueJ0.net
>>24
グレタさんの悪口はやめて
546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 21:28:25.88 ID:JqHG+1rJ0.net
これは出版社が一番悪い
512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 21:03:09.15 ID:lKxs6+/70.net
刃牙でもニトログリセリンの結晶化とかあったけどｗｗ
あれは良いのか？信じたやつもそれなりにいそうだけどｗ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 09:11:30.04 ID:1SvNdOLb0.net
日記型式やブログ型式で書かれたまぎらわしいネット創作で有名なものはあるよね
ツイッターでもそれやりだしたのかｗ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:21:00.55 ID:aYB8VurM0.net
作者の田村はばーさんだからしゃーないか
編集がちゃんとチェックしろよ、小学館とか大手だろ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 20:42:51.80 ID:gCXtgU3D0.net
>>48
全て事実だからなぁこれは
925 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 18:20:44.52 ID:eDAgf5vB0.net
創作物出すなら権利クリアなんて最低要件なんよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 21:03:15.69 ID:mt8LgYwa0.net
>>9
要するにアイデア盗作みたいなことしちゃったって事よな
悪気はなかったのかもしれんが
847 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 07:20:02.46 ID:EJw/FkAR0.net
>>840
フィクションでも某国人が井戸に毒を入れたとか
虐殺が行われた某施設は存在しなかったとかをまるで現実社会でもそうだったのかのように描写するのは許されない
性差別がネタでもね
258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:51:00.28 ID:zAmVoWF10.net
受け手も馬鹿が増えた
907 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 16:23:21.82 ID:9B0ZaGaw0.net
>>906
お前が問題点わかってないだけだぞ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/01(金) 08:43:55.04 ID:tEfFRfUK0.net
とにかくポリコレで男たたきネタをずっと探してるからこういう事になる
ダボハゼレベルで男を叩けるなら何でも食いつくからな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:10:53.83 ID:pFbi5F640.net
BASARA以降いまいちじゃない？
7SEEDSは途中で挫折した
巴とBASARAは本当に名作だと思う
486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 20:43:26.62 ID:tZP8b8yi0.net
>>475
夏のAチームの途中脱落者は竜宮行きにすべきだったのにと思う
792 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 11:04:18.21 ID:E5H+Yw1N0.net
>>763
アフロじゃないんだよ。天パなんだよ。
伸びてくるとぼわぼわにになっちゃうだけなんだよ。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:59:38.54 ID:5LNOZiWo0.net
ID被った
規制解けて楽天モバイルで遊んでる奴が増えたなw
413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:51:26.45 ID:NwsXuk+x0.net
この件を発端に現実で実験してみれば良いよ
日本では無理だがヨーロッパがやりそう
107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:05:00.40 ID:+W6IZvU70.net
ネットでちらっと見た詳細の分からない記事の話をする探偵
あまり賢そうではないな
822 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 16:07:23.90 ID:0gMTpvRE0.net
>>97
銃の持ち方すら勉強しないのか
943 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/01(金) 01:17:31.79 ID:Be55ew8H0.net
やっぱズレてるなw
841 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 02:07:42.80 ID:KUKuRBbd0.net
>>87
お前が男尊女卑だから、そう感じるだけだよ。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:07:00.14 ID:70bb2PwN0.net
これってパクった事を論点ずらしてるだけな気がする。
実験が事実ならパクリにはあたらないから事実だと思ってましたーって
ことでしょ。
パクってごめんなさいってストレートに言えばいいのに。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 02:03:35.86 ID:oYRc5WAf0.net
>>2
メルカリやAmazonで売ってる中古だけど
8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 17:47:05.52 ID:vlBF7MKn0.net
知らんがな
915 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 16:52:11.45 ID:G11BMQv70.net
>>911
ホンマこれだわさ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 17:50:40.92 ID:hzunMlZh0.net
昔ちょっと話題になった外国人ＪＫのガワを通して作者のオッサンが持論吐き捨てる
漫画と根っこ同じだよね
説教が臭くてつまらんかった
291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 19:04:18.84 ID:O3ePM45C0.net
この漫画、主人公のこういった言動が鋭い！深い！とか言われて評判になったんだけど
例えば「ゴミ出しなんて家事じゃない。「家事やってます」に入らない」なんてのは
とっくの昔に言われていたことなのでなぜこの漫画が深いとか言われるのか分からなかった
651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/29(水) 01:10:46.68 ID:Kdk83EB10.net
>>18
7seedsは登場人物を愛せなくて無理だったけど、バサラは丁度良く好きになれた
バサラ大好きだったわ
ミステリも読んでるけど、「何だそれ」みたいな無理めだったり萎えるトリックやエピソードがたまにあってハマりきれない
598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 23:43:25.67 ID:Du4BMRZI0.net
この漫画はまじでフェミの思想とか作者の思想を延々とこれ正しいでしょ？って言い続けるからな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:42:17.83 ID:31MGwxUl0.net
女性様はこんなに苦労してんだよ〜はぁ〜男なんてみんなゴミ！
ってのをイケメンの男に言わせてる漫画www
867 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/30(木) 12:30:04.29 ID:qFFMniwk0.net
焼肉屋の話見ただけでお腹いっぱいだったわ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/28(火) 18:21:35.25 ID:+/huPSP+0.net
いやいやこれはいいだろ…
架空のやばい実験でてくるの漫画あるあるじゃん
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