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【論破】ひろゆき「実数は実在するが虚数は実在しない。これがわからない人はバカ」 ★2 [Anonymous★]

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1 :Anonymous ★:2021/08/12(木) 11:54:33.24 ID:CAP_USER9.net
https://youtu.be/BPTwVYRiKug?t=1m53s
1:53〜

ひろゆき「虚数の説明も前にしたと思うんすけど、基本的には掛け算をすると必ずプラスになっちゃうんですけど、掛け算をした結果マイナスになるっていう謎の数字っていう虚数っていうのを作りますと、
それを使った方が計算がしやすい場面っていうのが、実は存在しますよっていうのがあるので、現実には虚数は存在しないんですけど、ただ虚数っていうのを利用した方が計算しやすいっていうのがあるので、虚数を使いますよって話なんすよ。

虚数をつかうは正解なんすよ。要は虚数は現実には存在しないんですけど、計算上虚数って概念を使った方が計算しやすいので虚数を使いますよって話なんすよ。
「幻の数 虚数」って書くんですけど、なので、実数って例えば指が1本2本3本4本5本って説明できるじゃないすか。
なので実際に現実に存在するんですけど、虚数自体は現実に存在しないんですけど、計算上は虚数を使った方が計算しやすいって話なんすよ。

なので虚数は存在しないって言ってるんですけど、これも理解できない人は…」

コメント「虚数は幻じゃねぇよ」

ひろゆき「だから虚数は実在しないでしょ?wって話なの(笑) 要は実在はしないけど虚数を利用して計算した方が計算しやすい場合があるので、概念上の虚数というものをつかって計算してますよって話なんですよ。これそんなに難しい話?(笑)」

コメント「それを言うと実数も存在しない」

ひろゆき「この人達はバカなのかな?wwwww
(コップを指差し)例えばこれが1っていうのは、存在してるじゃないすかw
なので、実数というのは存在するんですけど、虚数というのは存在しないけど計算上使ったほうが楽だよねって話なんですけどーw
これそんなに難しい話なの?(笑)」

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628694992/

268 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:31:07.68 ID:QOmpB7OQ0.net

ひろゆきスレつまらん

996 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 14:01:00.52 ID:FolzQjBu0.net

市場(しじょう)も実在しないよね

557 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:57:02.07 ID:KQP97GgD0.net

宇宙は複素数でできているんだがw

822 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:31:15.97 ID:W4ex1M8r0.net

位置エネルギーのときは酷いと思ったけど、これは間違いか自分には判断できないや。
数学で虚数習ったとき、現実にない概念を何故勉強せなあかんのだろと思ったけど、
物理の授業で複素平面を習ったとき次元を増やす考えかたに感動した思い出。
相対性理論とか量子力学とか自分の想像超えてるし、虚数的なものが現実に存在しても
おかしくはないと思うけど、自分の知識の範囲だとひろゆきとそんな変わらん考えかも
ひろゆきは好きじゃないけどw

886 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:40:16.90 ID:WsS8n7lf0.net

0の導入(発明)
マイナスの導入
虚数の導入

代数の体系(範囲)が拡張されただけ。
実在云々言いたいやつは、このへんな?
おまえらの「意識」が実在する、というデカルト哲学まで含めてセットだからな?

数学構造 実在する
物理世界(おまえらが意識する現実の世界)←数学構造のうち特殊なパターン=量子力学で表現される 実在する
精神世界(おまえらが認知する自意識)←物理世界のうち特殊なパターン 実在する

これ3点セットな。

あーあとな、ついでに教えておいてやると
「時間」っていう物理世界の1要素だけど、
こんなもんは、精神世界(お前らの自意識)と不可分で、ここは2点セットだと覚えておけ。

更に教えておいてやると、
「時間」ってのは、物理世界の数学構造でしかない。
ここはニュートン力学の時代からすでに数学にされて方程式にされてたが、
相対論以降はもう空間とまざってより複雑になった。
量子力学では時間も複素数構造だ。

夏休みなんだから勉強しろ?ひろゆきみたいになるぞ?

394 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:42:59.75 ID:pFtwmsGP0.net

>>365
その小さい「ぁ」は存在しないからな

798 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:27:56.44 ID:hkrI2wuL0.net

>>781
身の回りの物で複素数の概念が無くても作られたであろうものが殆ど見当たらない。

382 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:41:45.37 ID:T3F3ky3i0.net

>>365
それ言ってた人とか佐村河内とかと同じカテゴリにひろゆきは入るわ

285 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:32:26.14 ID:Q4KT8WNw0.net

ひろゆきの数学知識て中学生レベルですね
ああ恥ずかしい

149 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:21:20.89 ID:iN9kvDKz0.net

>>144
脳内で厳密なコンパスを動かせばいい

723 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:16:41.30 ID:PSfsDmug0.net

>>1
“存在すること”の定義をはっきり
させた方が良いない。
そうしないと議論が空回りする。
数学での存在、物理学での存在、
哲学での存在などいずれも
意味が微妙に異なる。
哲学での存在は定義が難しいが、
数学と物理学のものは、仮に定める
だけでかなり扱いやすくなる。
存在を未定義でわかったことに
しているから、相手にされないのだ。

311 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:34:53.69 ID:W8Y0voiC0.net

頭いい人だと思われたいんだなあ

975 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:57:33.30 ID:1+WhGdVf0.net

>>963
君は小学生じゃないよね?
やっぱり小卒なのかな?
だったら難しすぎたかな

303 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:34:02.32 ID:JpXdyWqm0.net

>>275

嘘をつける

ドン!

688 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:11:48.46 ID:WsS8n7lf0.net

>>648
理論物理学ってのは数学の一部だからな。
部分集合であって、混ぜるもなんもねーよ。

673 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:09:21.91 ID:3GRbE3yR0.net

>>648
物理の方が現実に合わせようとしてるんだけど、
空気抵抗無視とか流体の摩擦無視とか、
いろいろ前提条件があるからな。

906 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:43:45.36 ID:kIpEBfKc0.net

>>878
君は正確性なんて話をアボホックに追加してるけど、そもそも実際するしないの話と正確性の話がどう関係するの?

Cos10は書けないんだろ?お前の考えではね。

でも、現実には10度という角度が存在するなら、10度の直角三角形は存在するし、その時の線分は存在する。

10度は存在しないのかね?
間抜け。
>>891
ハイハイ自分の出した問題を実際の話にできなかったのね間抜け。
-1x-1=1は定義だ。
林檎-1個かける林檎-1個は計算できないのではなく、1個だよ。負け犬君。

君にはマイナスかけるマイナスは、できないことなんだね?
恥ずかしいな負け犬君。

455 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:47:49.07 ID:4UKRE7W+0.net

>>419
虚しいってことは知ってるだろ。

938 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:50:51.62 ID:cckdCQtR0.net

この人、友達いなさそう(´・ω・`)

43 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:05:15.89 ID:67mYVcqh0.net

この人<抽象>ってことが理解出来てないんだろうな

126 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:18:37.34 ID:0SbVwMWU0.net

実数は現実空間で具体的に例示して説明できるけど、虚数は概念だから例示ができない、って言いたいのかな

947 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:52:50.21 ID:QxC1hhBl0.net

>>918とか物理の人は虚数で記述出来ると言ってるだけだけどそれで虚数存在として良いのか?w
ある人が何かしらな新しい数を見つけてそれを元に物理世界が記述出来たらその数は存在するでok?

546 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:56:14.56 ID:vriBffb10.net

>>486
これ凄い事なんだよね
結局ひろゆきとかひろゆき信者はただの馬鹿なんだよ
ただ目についた事を感情のまま垂れ流してるだけで、発言に意味とか理屈は特にない

772 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:24:41.69 ID:qPetG+J90.net

>>648
禿げ上がるほど同意

213 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:26:58.66 ID:TU0Daolm0.net

>>207
こういうの結構好き

205 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:26:11.26 ID:YLSyZg6k0.net

またやっちゃったか

313 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:35:00.07 ID:xC9Vm38s0.net

逆に

虚数が本質で実数はその虚数の影なのではないかと思ってる。

908 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:44:11.62 ID:L96wAPGD0.net

>>763
思った!
3次元以上のベクトル空間とか無理なんだろうな。

615 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:02:51.94 ID:IbfOo7OM0.net

ひろゆきの世界にはバズるかバズらないかの0か1しかないから
ベクトルや虚数を含む多元的で複雑な世界を許容できない、ってだけでしょ
それはそれで納得できる話なので、この話も、
「ひろゆきワールドではそうなのか」くらいに思っておけばいいのさ

130 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:19:12.86 ID:n6lzVJYz0.net

まず「実在とはなんぞや」って定義をしっかりしないと

そこ曖昧にしといてしかも一般とは異なるMy定義でレッテル貼りしといて論破した気分になってるバカ

924 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:46:45.80 ID:hAFn9rHU0.net

時間の感覚でいけば
0〜11までの数字を使って6+7=1
みたいな計算の世界もあるし

数字が0しかなくて0+0=0ー0=0×0=0÷0=0
みたいな計算の世界もあるし

そういう計算の世界がたくさんあって

複素数の世界も概念として存在していて
実数を拡張するような法則性があり
いろいろな計算に利用すると有用

それは、整数の世界、実数の世界と対して変わらない

348 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:38:46.35 ID:KRGbezAB0.net

コップが1つというのは計算に便利だからそう表現するようにしてるだけで
人によって形も大きさも違うコップというイメージの中で
1のコップという唯一の物が存在していないから
コップが1つという概念は実は虚数と同じで存在してないんだよ
計算がほとんど必要のない時代は1つ2つくらいは流石に考えていたけど
それ以上あったら沢山って表現してたり数という概念は計算とセットなのよ

517 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:53:38.24 ID:KRMyNP330.net

日常では使わないならそれでいいんじゃね?
数学なんて最後は宗教なんだからアホみたいなこと言うなってのは置いといて

37 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:04:36.78 ID:LR/R1AZ80.net

算数と数学の違いをちゃんと説明しないからだな

994 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 14:00:35.28 ID:0tyETNJR0.net

>>425
原始人の認識してる長さや大きさは数ではない

568 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:58:12.86 ID:39LpsGbz0.net

>>413
たぶん、マイナス×マイナス=プラスなんだから、虚数って存在しないに決まってるじゃんwwwwwwwwwww
っていうレベルの話しなんだと思う

799 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:28:02.13 ID:HPhf0zr50.net

実数が実在すると思ってるのか…
あれは数学上の概念だぞ

796 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:27:47.29 ID:IsCfQPKu0.net

インド人の発明したのがゼロ
ヒロユキノ発明したのもゼロ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:10:03.67 ID:VRIet03w0.net

ひろゆきさんは現実社会で説明や会話で使えるから存在するって言ってんのか
うむ、意味わからん

805 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:29:01.45 ID:wpZNSBlK0.net

>>18
それな、ようわからんよね。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:16:58.07 ID:lWVncTTU0.net

いくら嫌な奴でも今の法律では、ひろゆきを裁けない。

地球にとって害悪でしか無いんだが。。。

961 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:55:22.74 ID:THOh+67P0.net

馬鹿を通り越してキチガイ

432 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:45:59.04 ID:adAwkczl0.net

国語がまず出来てないから
かなり幼稚なところで44歳児の勉強は止まってるんだろうな

226 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:27:43.08 ID:K5RGTGfS0.net

この人達はバカなのかな?ってそんなバカ相手に商売してる自覚が無かった事に素直に驚く
確信してやってるくらいの計算で動いてるのかと思いきや案外ただの思い付きでやらかしてるだけの浅さだったとは

203 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:26:07.40 ID:3GRbE3yR0.net

>>196
イマジナリーの意味調べてから言えば?

777 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:25:06.72 ID:/Yk9yuVl0.net

一辺1cmのさいころを作りました。
正確には何センチ?
0.99997かもしれないし、1.000745かもしれない。
数字っていい加減なんですよ。
表現するのが不可能だから、なんどきも省略して書いてるようなもの。

86 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:13:29.74 ID:r7sQAp8G0.net

5流夜間私大文系のお前が講釈垂れるなやwwwww

338 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:37:34.01 ID:XOyHYjvq0.net

永遠にイヤイヤ期やってろ

586 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 13:00:04.29 ID:vriBffb10.net

>>560
天才だよ
本当に凄い発明

302 :名無しさん@恐縮です:2021/08/12(木) 12:34:02.13 ID:lYJvQio90.net

普遍的定義はなされないが、
条件により一時的な定義はなされる

虚数により実数を求める
じゃねーの?

知らんけど

コメント

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