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橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎「論文でデータ出てる」橋下「論文ではなく現実見ろ」

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1 ::2021/05/06(木) 02:14:15.79 ID:L+8CbqI80●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
橋下徹、岩田健太郎医師の
「論文でデータが出てる」
って発言に対して
「いや論文とかじゃなくてね先生、現実を見ないと」
って言ってておもろい

画像

766 ::2021/05/06(木) 10:18:26.93 ID:dYjcpuzT0.net

橋下が言ってる現実
フランスはロックダウンしても2万人感染者いるじゃないですか

エコーズ辻に6万から2万人に減ったから効果あるって論破された
一時的に感染者を減らさないと医療を建て直せないという岩田の主張に
橋下はロックダウン根本的な解決にはならないとズレた反論してる

372 ::2021/05/06(木) 05:40:49.17 ID:8yRQ011D0.net

え?論文ってデータじゃないの?

625 ::2021/05/06(木) 08:23:32.02 ID:n8Dyk7Tc0.net

一次ソース見てないから何言ってたのか流れの問題もあるだろうけど
ロックダウンに効果無いは間違い、で正しいと思うんだけど
どこかの論文で書いてあるから事実だも頭が悪い結論だね
論文は仮説を提唱してるだけだもの

491 ::2021/05/06(木) 06:46:26.94 ID:CkWu2BCO0.net

>>487
腐敗した政治家は世界中何処にでもいる。
腐敗した政府となると数はぐっと少なくなる。

607 ::2021/05/06(木) 08:10:03.06 ID:/Spi+IdJ0.net

橋下の言う現実ってなんやねん
お前が見たいように見る主観だろただの

677 ::2021/05/06(木) 09:12:16.55 ID:TjBfZbfq0.net

そのやり取りを見てみたい
多分橋下の主張って日本版のロックダウンだろ

782 ::2021/05/06(木) 10:30:54.54 ID:TZjHoTtv0.net

自分が金余って遊びたいから言ってるだけでしょ

995 ::2021/05/06(木) 15:23:19.99 ID:F0nDcR1I0.net

>>4
日本にデータ無いのに何を見るんだ?w

642 ::2021/05/06(木) 08:42:34.28 ID:1UT6TXPX0.net

橋下は感情が先走って言葉の選択間違えてんだよ
論文否定した形に持っていったのがだめだな

870 ::2021/05/06(木) 11:50:00.67 ID:UgM9qrxK0.net

>>13
論文って

書かなきゃいけない
書かされてる

もの

68 ::2021/05/06(木) 02:30:28.63 ID:Hdh2wtgF0.net

この場合ロックダウンが効果ないじゃなくて、
現実的に経済が終わるから全面的にずっとは無理と言えばわからないでもない。

83 ::2021/05/06(木) 02:35:22.08 ID:18EaYoOq0.net

ハシゲのおっさんが見ろと指差した「現実」なんざそれこそ論外だろ
論外に信憑性があるとかないとか言えるレベルじゃねーよ

985 ::2021/05/06(木) 14:50:45.40 ID:wYbnRIJT0.net

アンニョンハシムニカ
アンタガハシモトカ?

120 ::2021/05/06(木) 02:46:19.71 ID:FDgayNg80.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_pechi.gif
大日本帝国がアメリカに負けたのは物量のみが要因ならず
戦略と生産性においても敗北していた

日本が中国に負けるとすればそれは物量の差じゃない
政治と科学における敗北だ

640 ::2021/05/06(木) 08:41:58.54 ID:eeSvyjvB0.net

>>637
出来てないというより、やろうとして無いし、したくても法律やら憲法が足りてないんだろうなと。

904 ::2021/05/06(木) 12:23:31.28 ID:TZjHoTtv0.net

官僚や役人が集団で会食して感染するほど不衛生な土人という自覚が足りない

943 ::2021/05/06(木) 13:11:32.08 ID:CcYUTrOf0.net

>>931
あれはそれまでのコロナ感染症やインフルエンザをもとにした推測での話だったんだよ
症状が出るまではほとんど他人に感染させないって
だからPCRにしても、集団の有病率が低いうえに、無症状の人間にやる価値は非常に低いって評価だった

その後の感染者や濃厚接触者の追跡調査で、無症状のときに感染力のピークがあるって分かって
新型コロナの厄介さが浮き彫りになった

169 ::2021/05/06(木) 03:08:21.89 ID:9ifl2N010.net

論文なんて無駄だよ
現実にはなんの役にも立たない

542 ::2021/05/06(木) 07:12:03.20 ID:6Bg+Z03g0.net

経済あっての医療ですよ

351 ::2021/05/06(木) 05:21:24.46 ID:nzkReUrR0.net

いつまで政治家気取りなんだよ
お前中学生か高校生に知事の頃言うだけでなく変えたいなら政治家になれって言ってたよな?

979 ::2021/05/06(木) 14:29:54.45 ID:KUPejKqH0.net

ロックダウンをしてあの程度の効果
ロックダウンをしなければもっとひどかった

まあ見方の違いじゃね

315 ::2021/05/06(木) 04:57:35.55 ID:JMpbaSjv0.net

他人と接触する機会が減るんだから効果ないわけないだろうがな。

421 ::2021/05/06(木) 06:12:45.30 ID:Fvo3bN6Q0.net

物事へアプローチとして、見方があって現象の是非に論文なんて○Xある。○になったりXになったり。一定の時間が経ったら論文ではない。
橋下は正しい。

586 ::2021/05/06(木) 07:54:52.13 ID:h/r4TIs00.net

>>572
そりゃ徐々に人手が減ってきたからだろ。それに最近の実行再生産数の低下は休日の影響もあるから
それに1を少し下回った程度は不十分。大幅に減らさないと相当マズい

290 ::2021/05/06(木) 04:38:55.86 ID:Mohmtzuy0.net

そもそも警官が1億人いて全部の家の玄関の前で24時間張ってないと無理なレベルだけどな

要するに無理

313 ::2021/05/06(木) 04:55:43.28 ID:zwTqK6d10.net

映画のパージみたいな世の中にならないかなあ

422 ::2021/05/06(木) 06:12:52.71 ID:TEL7QWeE0.net

>>413

779 ::2021/05/06(木) 10:29:45.90 ID:eb8SkgYt0.net

コレに関しては岩田の方が正論
できる事なら日本だって
緊急事態宣言出したトコはロックダウンしたい
…現実問題として
日本でのロックダウンは法律面からも現実的ではないってだけの話でな
だからそっちでイワケンに
日本じゃロックダウンできねぇから代替案出せや
って突っ込むなら橋下も正論だけど
残念ながらロックダウン効果ないとか言い出したら橋下がアホでFA

617 ::2021/05/06(木) 08:14:56.38 ID:f4Ei4zEZ0.net

ロックダウンは効果がないと言うか、日本の場合法的にできない
それに経済止めたらその間場感染者減るけど、回し始めたらまた増えるからイタチごっこなんだよな

812 ::2021/05/06(木) 10:53:19.97 ID:eVhZWJvZ0.net

>>749
テレビでの議論でロックダウンが必要かどうかの議論の中で、海外のロックダウンが話題になった時のことだよ。
でも岩田は岩田で効果があるという学術論文がいっぱい出てるって言うだけで論文の具体的な内容は示してない。
中国でも当初ロックダウンして抑え込んだし、ニュージーランドでもロックダウンで感染者を抑え込んだって極端な例を提示してただけだ。

773 ::2021/05/06(木) 10:21:56.81 ID:MEMU/CNt0.net

そもそも日本のはロックダウンでも何でもなく
ただのお願い
強制力を伴う制限ができない時点で
外国のロックダウンの事例なんて日本に適用できるはずがないやん
そもそも日本はロックダウンするようなひどい状態になってないという状況だけどなwww
こんなろくに感染者少ない状況でロックダウンとかあほのすること

441 ::2021/05/06(木) 06:20:31.68 ID:TLSh9QRn0.net

現実の見方を知らんやろ
はしげ
論文の統計にちゃんと反論してからものを言えよ

279 ::2021/05/06(木) 04:20:34.91 ID:NyV+rfni0.net

木村モリヨもよく査読論文どうこう言って明らかに読んでない職業の人との議論で使ってるよ
ある意味セコ技なんだよ

324 ::2021/05/06(木) 05:04:31.17 ID:omYe10lT0.net

>>307
中国だけは人間監視を徹底したぞ
キチガイじみてたが、目的に対して
徹底するとああなる、みたいなw

病棟なんかスゲー勢いでデッチ上げてたしな
働き手は全国の病院から武漢に強制的に出張させた
まぁ日本で言えばまさに徴用だよね

940 ::2021/05/06(木) 13:08:13.46 ID:Pst7GfG90.net

>>938
ねらーがいうと説得力が違うなw

815 ::2021/05/06(木) 10:56:02.81 ID:kc/pkSym0.net

橋下はコロナで完全に底が知れたよな

93 ::2021/05/06(木) 02:37:38.20 ID:BOdqmomA0.net

ロックダウンでは効果がないっていう論文もあるらしいぞ

144 ::2021/05/06(木) 02:57:49.86 ID:Mohmtzuy0.net

>>134
外出する人だらけで、全員取り締まれると思う?

どこにそんなリソースあるんだよ。しかも、絶対に揉め事だらけになるし、他の犯罪はどうするんだ?

697 ::2021/05/06(木) 09:20:06.28 ID:r6R5zYv00.net

まあ橋下徹の言うとおり

文献通りになってんならとっくに収まってんだよ

314 ::2021/05/06(木) 04:56:32.57 ID:G0ScW0Lx0.net

まあ行き着く所はもう決まってるわけでさ
毎日2000人以上死にだせば日本人の殆どは何も言われなくても外に出なくなるよ
ロックダウンの必要はなくなる
それを待ってるとも言える
数億数十億人を操る事は不可能だが目の前に恐怖が訪れれば話しは変わってくるだろう

716 ::2021/05/06(木) 09:42:40.81 ID:t7pEFh7a0.net

>>714
政府に何を望んでいるんだよ。具体的に言え

872 ::2021/05/06(木) 11:51:50.13 ID:7/BnaHWJ0.net

厳しいロックダウン何度も行った欧州があのザマだし

84 ::2021/05/06(木) 02:35:33.24 ID:TCY85IQV0.net

>>78
そんな少数野党の意見だけがすべてみたいなレッテル春菜や

95 ::2021/05/06(木) 02:37:45.16 ID:79EgyPL50.net

平熱で無理矢理PCR検査受けた橋下何言ってもうさんくせーわ

638 ::2021/05/06(木) 08:40:32.28 ID:6orGVoHM0.net

「論文になってる」から正しいと思っちゃうのはダメだろ

248 ::2021/05/06(木) 03:54:09.21 ID:Mohmtzuy0.net

>>246
外にいる子供全員に職質して、親が誰か調べて親を捕まえるの?

無理だろwwwwwwwwwwwwww

786 ::2021/05/06(木) 10:32:34.90 ID:nzW1uqBJ0.net

全てのデータは恣意的に扱われていることを発達障害は理解してないスレ

280 ::2021/05/06(木) 04:21:37.44 ID:RdNa0Ogg0.net

>>278
ここで語られてる論文は出自のしっかりした物だから大丈夫

220 ::2021/05/06(木) 03:33:09.55 ID:nZSGMA8u0.net

クソ同士の争い

170 ::2021/05/06(木) 03:08:46.83 ID:hTl6AMTm0.net

>>167
終わった後大増税が待ってるとしても同じこと言える?

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