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【野球】元巨人・上原浩治氏「やっぱり投げ込みは必要」 完封の後輩を称賛、自身の考えを記す [砂漠のマスカレード★]

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1 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/13(火) 04:46:13.55 ID:CAP_USER9.net
 巨人や大リーグで活躍した野球評論家の上原浩治氏(46)が11日、自身のツイッターを更新。巨人・今村信貴投手(27)が同日の広島戦で完封勝利を挙げたことを称賛し、「やっぱり投げ込みは必要やと思います!」と自身の考えを記した。

 上原氏は「巨人…今村選手 ナイスピッチング」と142球の力投でプロ2度目の完封勝利をマークした後輩を称賛。さらに「(今村が)キャンプ中からの投げ込みが良かった、とコメント。やっぱり投げ込みは必要やと思います!」と自身の考えを明かした。

 今春のキャンプで今村は、桑田投手チーフコーチ補佐と相談し、これまでを上回る1020球の投げ込みを敢行。「集中力とか、体力面」に手応えを感じ、自身初の開幕ローテーション入りを果たした。今季は、ここまで3試合で2勝0敗、防御率0・78と抜群の安定感をみせている。

 今春センバツから高校野球の全国大会でも1週間500球以内の運用が開始になるなど、注目を集める球数問題。投手の肘や肩について“消耗品”という認識が広まり、投げ込みについては賛否が分かれることも多いが、上原氏は「スタミナもつくから、完投も出来る!」と、その有効性を訴えた。

4/12(月) 21:59
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6ddaa91fc8cd6afdf8e6ee194bfe0aa6abe3f2f

61 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 08:19:08.84 ID:hq/yHmby0.net

貧弱体系の日本人がメジャーで通用するには必要

95 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:58:55.69 ID:OWzsxmKZ0.net

投げ込みにしろなんにしろ、回復させないから壊れるわけで。
中継ぎやメジャー投手が壊れるのは回復期間を十分に取れないから。
それだけの話や。

91 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:19:32.28 ID:fUw83Yx10.net

>上原氏は「スタミナもつくから、完投も出来る!」と、その有効性を訴えた。

現代の選手「完投に意味あるんですか?」

39 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 06:57:12.25 ID:Qp2Rqx6U0.net

続き

 これをピッチングにつなげて話を戻すと、ピッチング動作はまさに速く力強くという点で、筋肉、靭帯、腱、関節に負担がかかる動作です。

 トレーニングでさえ100回を目処に止めるのですから、試合におけるピッチングではもっと負担が大きくなると考えるのが自然でしょう。100球を超えての投球は、筋肉だけでなく腱、靭帯、関節とも、単に無理をさせている状態になります。

 投げた分だけ鍛えられるという性質のものではなく、純粋に損傷するという事です。

15 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:03:47.05 ID:PFOoH27A0.net

完投して登板も多かった昔の人壊れてないしな村田兆治なんか年取っても元気だし

76 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 12:10:01.84 ID:7AANXRqk0.net

桑田効果かな?

75 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 12:09:30.15 ID:+J+fRcQs0.net

上原の投球術はほんと見応えがあったな
140k前後のストレート速度なのにメジャーのバッター翻弄してたからな

119 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:00:13.79 ID:zl6TZhiE0.net

ひとつ間違いないのは
人それぞれ全く違うということ

84 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 14:04:03.01 ID:KMgavJQi0.net

>>18
桑田自身が走り込みにも意味があるといってるし、実際、補助とはいえコーチになって選手を走らせてる
桑田は意味がない走り込み、根性論は否定しても、それが技術向上に直接つながるなら否定していない

92 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:25:51.13 ID:fUw83Yx10.net

メニューに取り入れるほどの投げ込み量はいらないと思う
ただし何度か、または他の激しい運動の直後など疑似的な投げ込み状況を作るのはありだと思う
何度も同じ作業やそこに疲労などの脱力状態が重なったときに
余計な力みなどが抜け新しい感覚が芽生えることがある

53 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:45:29.68 ID:nH15hcWy0.net

1日200球はありちゃうかな
ただし試合と同じように間隔を開けてやるべきじゃないかと
毎日投げ込むのはどうかなと

シーズンでそんなことしないからな

36 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 06:52:10.33 ID:unHz7/k80.net

>>33
問題なのは高校でもプロでも監督やコーチに
逆らえない事
強制だとちょっと肩や肘に違和感あっても
やらされる

14 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:00:39.83 ID:YKoPm2y60.net

>>10
身体が出来ていない成長過程の10代は無理をするとすぐに故障するから球数制限などの配慮が必要
身体が出来た20〜25才の時はどんどん練習して投げ込みをする必要がある
って言ってたな

118 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:56:29.26 ID:gmJgBrFP0.net

投げ込みは当然トレーニング効果はある。ただ、効率が悪くて故障リスクが高い。
関節、腱の炎症、損傷回復までに時間がかかるし、その間のトレーニング量が少なくなる。
なら、別のリスクの少ないトレーニングのほうが密度高くやれると考えるのが合理的。投球練習は負荷が少ないやり方がいいと思う。

49 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:35:42.96 ID:Qg/uK2Qm0.net

>>18
自分が走ってたのに?
お前勘違いしてるだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 10:33:35.50 ID:gUvv3v8B0.net

>>4
肘を無視する理由は?

66 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 10:22:47.95 ID:3pc5l8VF0.net

成功した人は成功例でしか語れないからね
そっから変えていける人が出てくるか否か
これ、日本企業にも同じことが言えるんだけど

103 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 09:04:06.36 ID:tPIds1Pt0.net

そもそも日本の投手は完投する前提なんでしょ
その必要な体力のために投げ込むのは相応のトレーニングという話かと
ただ、アメリカはそこじゃない、の違い。どっちが良いか悪いかというより、方針の違いでしょ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 12:34:41.85 ID:YDriUoF80.net

>>79
練習でクッソ投げてるって話もある
高評価なら奨学金+寮費や食費、その他ほとんどが無料になる
球数知ってるのは本人のみ

108 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:36:22.45 ID:Ltt0PL6c0.net

>>100
鹿取は明大時代に一日で1000球投げてる
結果、あんなスタミナの化け物と化して長持ちした

99 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 08:54:42.34 ID:zjuxTCil0.net

今村とか戸根とか引退試合のイチローに
「遅すぎて笑っちゃったよ」とバカにされてたがな
まあイチローは無安打で終わったから負け惜しみなんだが
そんな一軍半の球の遅い凡庸な投手が覚醒するとは素晴らしい

38 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 06:54:12.43 ID:Qp2Rqx6U0.net

 アメリカに来てから、チームのコーチと「日本の投げ込み」について話し合ったことがあります。

「トレーニングは、積み重ねないとダメなんだ。『今日3キロのステーキを食べろ、このステーキが秋の成績に関係するんだ』と言われたら、信じないだろ? 1日200球の投げ込みはそれと同じことだ。トレーニングというのは毎日少しずつ刺激を入れ続けることが大事であって、ピッチングも少しずつ投げることが大切なんだ」
https://number.bunshun.jp/articles/-/839909

50 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:40:19.93 ID:CEUTcs550.net

>>42
一般で大体大
これで十分だろ

30 :鷹加藤:2021/04/13(火) 05:43:06.66 ID:8KUrzF0l0.net

>>4
ポンコツだらけw

105 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 09:10:21.38 ID:HQmppjwY0.net

やっぱりプロテクト名簿からの逃げ込みは必要

113 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:05:50.41 ID:dgoh/khZ0.net

これいつも思うが
(プロなら)投げ込みが必要
(アマなら)投げ込みがいらない

22 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:22:16.50 ID:AA3LeQjv0.net

先発復帰出来てツインズのエースになったマエケンが鼻で笑いながら

130 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:09:18.10 ID:DYEAWVqC0.net

持久力さえつけば走り込みでも投げ込みでもどっちでもいいと思うのよね。
それに、投げ込みの力なら肩も肘もそんな消耗しないし。

45 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:31:20.71 ID:nH15hcWy0.net

>>4
なんで肩だけやねん 肩と肘やろ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 12:31:32.10 ID:ZBxQtzgY0.net

>>78
日本はもうどうしようもない状態にならないと手術しないけどアメリカは割と早期にやるみたいね
あっちは球数制限もしてるし

85 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 16:51:51.97 ID:ttVZD7XY0.net

>>83
トラックマンと当時のスピード癌では制度も計測ポイントも違う
トラックマンのほうが数字が高く出る

82 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 13:26:41.71 ID:yJDcdqm10.net

>>81
今村

82 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 13:26:41.71 ID:yJDcdqm10.net

>>81
今村

129 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:05:31.51 ID:63w1vfnQO.net

体質によるんじゃね?

112 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:04:25.25 ID:PoMvyVLk0.net

>>4
松坂ってぶっ壊れてなかったっけ?

21 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:21:07.52 ID:cwXOPH/C0.net

必要な無い球は投げても無駄、みーんな肘を手術していて笑える

73 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 11:39:21.64 ID:Jr+I7rMB0.net

9 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 04:52:55.67 ID:rU0Gx2CE0.net

稲尾「肩は投げれば投げるほど強くなる!

40 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 06:57:38.34 ID:scCcjc6m0.net

>>1
毎度湧くけど、上原浩治の高校〜大学間は雑草で間違いない。

94 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:58:10.02 ID:5JTmZKAQ0.net

人手はなく数を根拠に組み立てるから壊れる。
負荷、強化、故障は人によって違う。育成年代ではこれに加えて社会的年齢と動物的年齢の差も加わる。

2 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 04:48:52.59 ID:PjorxkGj0.net

高校野球はバカすぎる

投手負担が大きすぎるから
普通に投球数じゃなくて、回数制限にすれば良い
投手は1人3回か4回までしか投げれなくすれば良い
これで連投問題や、投手依存の問題から脱却できるのに

そもそも野球という競技で毎日のトーナメントとかバカげてる

70 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 11:08:17.26 ID:7y9hmmE00.net

投げ込みしないでもコントロールやフォーム、変化球は見に付くと思うけどね

全部動作解析などの科学解析で練習すれば、量をこなさなくても大丈夫そう

96 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 04:36:55.34 ID:NOESjqfh0.net

今村は確実に成果出てるね現状。去年まであんなに球が上ずってたのが低めに決まり出して相手の手が出なくなってる
高低差生かせるいいピッチングだね。今の平内、田中豊樹あたりこの辺が高めに浮きまくりでレベルスイング合わせたところで長打打たれてるわ

90 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 17:17:23.09 ID:heE5NftZ0.net

NHKの上原の淡白なこと

104 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 09:07:41.88 ID:Bx6NVZxkO.net

つうか相手が阪神なら3回6失点

68 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 10:45:33.29 ID:KMgavJQi0.net

>>17
カネヤンは人にあった練習が一番って言う人で、実際に投げろ投げろ言われたけど走れとは言われなかったとか、逆に走れ走れ言われてヘトヘトで投げるどころじゃなかったから最低限度の投げ込みしかしなくても良かった
後年、会うたびに走ってるか?と聞いてきても、投げてるか?と言われたことがない。ちゃんと人を見て言っていると思うとロッテOBが証言してる

18 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 05:14:06.31 ID:IpSO0tHX0.net

>>12
桑田は走り込みは意味ない派だよ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 06:53:39.41 ID:CW9A7Thg0.net

走り込まないせいか下半身ができてない投手多い
だからコントロールが悪くなる

5 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 04:51:44.80 ID:1qNdCKkZ0.net

>>4
うむ
あとヒジを持ち出してくるやつもな

43 :名無しさん@恐縮です:2021/04/13(火) 07:09:46.05 ID:tOUqp74o0.net

>>1

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