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【悲報】わがレイテ島で激戦中の皇軍京都16師団が心待ちにしてた栗田艦隊、反転

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1 ::2020/10/25(日) 17:15:53.36 ID:n9GB1So10.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
大東亞戦争末期の1944(昭和19)年、米軍の前に大敗を喫し、日本海軍が大型軍艦の大半を失ったフィリピン・レイテ沖海戦。海軍兵だった元小中学校教諭土屋松義さん=静岡県伊東市=は76年前の10月23日、沈む軍艦から脱出し生き延びた。
今年5月で100歳。「戦争はないのが一番。戦いの最前線にいた僕ら体験者はいなくなるが、若い人も歴史を知ってほしい」と願う。(山中正義)

◆軍艦の右側に魚雷が4発当たった
 「『ドン』という音と一緒に艦が止まったように感じた。右側に魚雷が4発当たった」。乗艦していた重巡洋艦「愛宕」がレイテ湾へ向かう途中、米潜水艦から受けた攻撃の様子を、そう記憶する。

愛宕は戦艦「大和」や「武蔵」など海軍の精鋭がそろった第2艦隊の旗艦。艦内で大砲の弾を運ぶ役割だった。
攻撃は朝の訓練後、艦内で休んでいた時。「やられた」と思ったが、弾薬庫は無事で、「大丈夫、何とかなる」と恐怖心はなかった。
それでも、艦が右に傾きだすと、隊員たちが次々と海へ飛び込み、自らも沈没の約5分前に続いた。愛宕は赤い艦底を見せ、海中へと消えた。


帝國海軍聯合艦隊第二艦隊旗艦愛宕

レイテ沖海戦から76年 100歳の語り部「無駄な戦争で何一ついいことはなかった」 沈む軍艦「愛宕」から脱出:東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article_photo/list?article_id=63711&pid=153051

101 ::2020/10/26(月) 03:09:02.76 ID:/u1L1e2I0.net

わたしが持ってる、秋田書店刊、大和と武蔵、には、海軍将兵はこの反転をバンザイして喜んだと書かれてるんだが

37 ::2020/10/25(日) 18:04:42.36 ID:XIve/uTv0.net

>>29
大淀は瑞鶴が通信不能になったから小澤中将の命令により横付けしようとして瑞鶴乗組員に
小澤コラ!てめぇ自分だけ逃げやがってクソが!と小澤中将と一緒に温かい言葉をかけられたそうな

180 ::2020/10/26(月) 16:16:11.87 ID:pBKoy4vu0.net

>>177
突入して補給艦を叩くより
艦隊決戦したかったからな。
護衛空母を主力と見誤ってしまったが。

160 ::2020/10/26(月) 14:20:48.22 ID:emxdKyhT0.net

>>8
セウォル号よりはマシですやんw
あれはひどかったw
朝鮮人の醜さが存分に垣間見れたw

88 ::2020/10/25(日) 21:35:02.88 ID:Sj2VIzif0.net

>>86
ガタルカナル撤退以降敗戦までよくぞ粘った(戦略的に意味があるかはさておき)と言うべきなのは同意だが、
日英同盟維持は無理だよ
だって英国側から破棄してきたんだから

その英国は第一次世界大戦で世界2位のドイツ帝国海軍が壊滅したから、日英同盟の意味が薄れていたし
日米激突を早くも予想していたアメリカのけしかけもあって破棄したわけだし
それに日本の意味不明な傲慢なオラつきはシベリア出兵から始まったわけだしね

155 ::2020/10/26(月) 14:02:20.58 ID:55S3/22G0.net

>>153
雑魚をやっても仕方ないと思ってて
戦艦、空母、巡洋艦ばかり狙ってたのかも

107 ::2020/10/26(月) 06:36:18.91 ID:8jksOuC90.net

反転ではないっ「転進」じゃボケ

218 ::2020/10/27(火) 07:03:47.02 ID:6byZKbAR0.net

ワイが小学校の頃は戦争に従軍した人たちは地元でもそこらにいたけど、もう100歳とか90歳とかそういったレベルなんだなあ。直接体験した人達の証言じゃないとあんまり聞く方は実感ないだろうし、今の子ども達には体験できない貴重な経験だったんだなと今更思う。

125 ::2020/10/26(月) 10:38:23.80 ID:L63TCQzu0.net

>>121
実際に戦争になったのだから仕方ないだろう

>>122
海軍が陸軍を騙したわけではない。
後方支援の軽視が招いたこと。

>>123
その通り。

>>124
それは知らなかったな。酷い話だ

165 ::2020/10/26(月) 14:32:30.86 ID:L63TCQzu0.net

>>163
と、いうことですね。
自殺作戦を、きちんと命令できなかったが故に、レイテ沖海戦の敗因がある

82 ::2020/10/25(日) 20:07:48.27 ID:FKUl9zn40.net

やっぱりw

103 ::2020/10/26(月) 05:08:08.96 ID:otezi8tc0.net

>65−66

『征途』-佐藤大輔 著 か。

その小説、分断日本で、
1990年代、旧ソ連 東欧共産圏の破綻から、
世襲制で、個人崇拝の、帝国化、ファシスト化した、北日本が、
冷戦終了での、
旧ソ連破綻のどさくさんに、旧ソ連 東欧から流出した核ミサイルで武装。

ちょうど、2020年、
火星シリーズ 北極星シリーズ移動式長距離核ミサイル多数でいきっている、
北チョン 金正恩大王グルみたいに、
旧ソ連製の、SS−20移動式長距離弾道 核ミサイルを十数発ゲット。

アメリカと、北日本との間に、アジア核戦争が起きてたなww

201 ::2020/10/26(月) 22:44:46.62 ID:VO95mSci0.net

>>86
当時は黄禍論とかあったから、真の意味で
欧米と組むのは無理だったんじゃないかな

日独伊三国同盟も微妙だし
ドイツが多少は期待したように日本はソ連の足を
引っ張ったのかどうかも…

162 ::2020/10/26(月) 14:23:12.60 ID:L63TCQzu0.net

>>160
下と比べるのはやめろ、意味がない

78 ::2020/10/25(日) 19:28:22.22 ID:1Qhu9B/V0.net

栗田の屑は許すまじ
西村艦隊はお前らが来る事を信じて突っ込んだんだぞ

4 ::2020/10/25(日) 17:19:02.90 ID:gi6KdnOP0.net

先人たちの多大なる犠牲に感謝します

26 ::2020/10/25(日) 17:38:48.51 ID:hHvDeIWI0.net

>>15
で、逃げ帰ったの?

13 ::2020/10/25(日) 17:22:44.71 ID:uN9jfz+z0.net

ばーちゃんのにーちゃんはレイテ沖で輸送船の中で死んだ
戦う以前の問題で何もしないで死んだ人多い

221 ::2020/10/27(火) 07:29:25.57 ID:ZODzjam60.net

>>220
それでも15億円だろ?
5%は欲しい。
電撃的に軍備を整えるのだ。

215 ::2020/10/27(火) 06:26:00.55 ID:61xAuiVg0.net

>>214
ああー、言ってしまったな

149 ::2020/10/26(月) 13:01:27.15 ID:L63TCQzu0.net

>>147
学研の本も捨てたもんじゃないぞ。
大人になってから、太平洋戦争シリーズ全10巻は読み応えがあった!

83 ::2020/10/25(日) 20:16:47.16 ID:P0Mo7Q8x0.net

>>65
栗田艦隊無駄死に壊滅で終戦が早まった

195 ::2020/10/26(月) 21:09:07.31 ID:E+WoBKkn0.net

>>194
だから北進してどうするつもりだったの?

141 ::2020/10/26(月) 12:37:33.05 ID:XfbbyE/q0.net

くりたん、もう帰る!

112 ::2020/10/26(月) 09:49:57.92 ID:BkjIMBPD0.net

>>111
そりゃあなた、何を言っても
あの時反転しなければという愚痴にしかなりませんからなあ

71 ::2020/10/25(日) 18:54:34.88 ID:Za+cwjaD0.net

>>15
却下のお陰で命拾いしたなw

15 ::2020/10/25(日) 17:25:01.29 ID:7wUhd2ZB0.net

>>11
栗ちゃんと参謀長の小柳富次は武蔵を旗艦にしてくれって軍に頼んだけど
「伝統に反する(第二艦隊は夜戦部隊なので先頭で突撃する重巡を旗艦とせねばならない)」と却下されてるんだよね
栗ちゃんもハラワタ煮えくり返ったろう

169 ::2020/10/26(月) 14:38:19.98 ID:k4jXUo9R0.net

長距離強行軍してたバルチック艦隊をただ待ち伏せした
勝って当然の戦をした東郷を神格化し過ぎた結果よ
内通疑惑すらわく海軍の馬鹿行動

202 ::2020/10/27(火) 01:45:56.16 ID:QhvshJwZ0.net

海軍は微妙に武士道だか騎士道だかに被れてた気配がある
海に落ちた米兵への「撃つな」命令とか典型例

要は敵の兵器だけ破壊して人命は取りたくないというロマンに被れてて
結果有効な行動が取れてないようにも見える

152 ::2020/10/26(月) 13:49:18.52 ID:L63TCQzu0.net

>>150
ところでさ。
富士山の麓に、一式陸攻の胴体部分が残されているよ。
よくあんなもんで桜花を吊り下げたものだ。

宇垣さんはよく生き残ったな。
16機の糞P-38に追い回され、これは想像の外だが、運というものなのだろうな

220 ::2020/10/27(火) 07:22:51.75 ID:E9J6ousW0.net

選抜徴兵制にして予算もGDP粕艪Rパーセントbワで増やして軍粕搴ュしないとbネ。

148 ::2020/10/26(月) 12:58:54.71 ID:L63TCQzu0.net

>>137
>山本五十六スパイ説もどうも
>真実に思えて仕方ないんだけども。確証がでないんだよな。

撃墜されれブーゲンビルの地面に叩きつけられた中で、一式陸攻搭乗員全員が機外に吹き飛ばされた。だがその中でただ一人だけ山本だけが機内におり、座席にしっかりと座り、軍刀を身の前に構えていたなど、物理的にあり得るわけないだろう。

海軍は、本来であれば本土に遺体を移送して検死しなければならないところ、ご存知の通り、勝手に現場での検死で終わら、焼いている。
これがごっこでなかったというのは難しい。
ブーゲンビル島では、その後山本の目撃証言がいくつかあるのだから。

193 ::2020/10/26(月) 20:51:57.45 ID:6GG/kOA+0.net

米軍幹部はガダルカナルで米兵が満載の輸送船を攻撃されてたら勝てなかったかもと振り返っている。
またレイテも海兵隊・陸軍が乗る輸送船が撃沈されて多数死傷したら、ただでさえ厭戦気分のアメリカは講和したとの意見もあった。
フィリピン攻略はマッカーサーの野心のためと言う米国人や軍人も多かった。
大本営の構想する一撃講和も有り得たかもしれません。

58 ::2020/10/25(日) 18:20:50.85 ID:A+gZzRZh0.net

>>56
その頃には核爆弾で俺つえーできてたんじゃねーの?

14 ::2020/10/25(日) 17:24:35.09 ID:XP30Bspa0.net

WOWOWでその時の事も含めた映画見たけど物凄い重要な局面であんな事あるのかね?

24 ::2020/10/25(日) 17:36:58.75 ID:jx1kGDEQ0.net

この愛宕、艦首の菊花紋章がないやん!

7 ::2020/10/25(日) 17:19:05.53 ID:XTCaD+/O0.net

>>3
結果なしでも敵前逃亡は切腹ものですな

135 ::2020/10/26(月) 12:24:28.33 ID:cQUAX1wc0.net

>>132
16師団は南京大虐殺の容疑を掛けられた師団だけど
生存者が皆無なんで、他の師団みたいに
敢然と反論する爺様が居なくてな
可哀想だよ

120 ::2020/10/26(月) 10:22:52.22 ID:cQUAX1wc0.net

台湾沖航空戦で大戦果挙げたと陸軍騙されて
陸軍満州から虎の子の第一師団をフィリピンに派遣

何故か壊滅した筈の米機動部隊が!?

余りに酷すぎて、戦史叢書壁に叩き付けたくなるって書いてた人いたな

85 ::2020/10/25(日) 20:21:09.63 ID:Jf+lFjCZ0.net

下手に突撃しても終戦伸びてソ連参戦とかでごちゃごちゃして北海道が赤くなるかもしれなかったから結果オーライじゃね?
当事者はたまったものではないが…

137 ::2020/10/26(月) 12:27:23.36 ID:WuCuTiz50.net

そうなんだよ。盛んに山本五十六を反戦論者で崇めるけど。基本日本の大本営は
太平洋でやって来る艦隊の撃破で統一してたが、山本がそれでは米国の本土爆撃が
食い止められない。って反対してハワイ攻撃だったけど、日本陸軍はそもそもが
シベリア油田の供給不足の解消にイギリスのチェンバレン油井とパム油田で事足りて
いて 別に米国に宣戦布告した意味がないのよネ〜。山本五十六スパイ説もどうも
真実に思えて仕方ないんだけども。確証がでないんだよな。

19 ::2020/10/25(日) 17:29:09.19 ID:wBRoEv+e0.net

京都の無敵皇軍師団
第15師団→牟田口廉也さん(佐賀葉隠)のインパール作戦で無事壊滅
第16師団→レイテ島の戦いで栗田(水戸っぽ)艦隊に無事裏切られ死亡率97%

うーんこの

196 ::2020/10/26(月) 21:36:41.20 ID:FDt36pRK0.net

ソビエト連邦が消えたかもな

23 ::2020/10/25(日) 17:35:46.68 ID:hHvDeIWI0.net

>>8
責任を取らない責任者たちだからな

116 ::2020/10/26(月) 10:04:30.38 ID:BkjIMBPD0.net

>>114
米海軍も当時は条件は同じです
ハルゼーなどは囮の小沢艦隊を正規の空母部隊と誤判断してレイテ湾防衛の任務を
おっぽり出して突進しちまった
あとでそれを指摘されても、間違いとは認めなかったそうです

20 ::2020/10/25(日) 17:31:01.09 ID:a3DkxC530.net

艦隊指令の栗田と気の強い宇垣に挟まれた艦長森下(この人も本来はかなり豪胆だったみたいだが)がおろおろしてたとか

57 ::2020/10/25(日) 18:20:13.16 ID:in0bPet00.net

>>53
>>54
沖縄や硫黄島で被害出すまでは「日本軍弱すぎ日本本土決戦とか楽勝だなwwww」ってアメリカ軍部がイケイケだったと聞いたので。
まぁイフの話だが

49 ::2020/10/25(日) 18:12:03.37 ID:A+gZzRZh0.net

>>42
はい

217 ::2020/10/27(火) 06:57:15.10 ID:ZODzjam60.net

>>216
本当にそう思うよ
陸上砲台になるかどうかは別にして、レイテ沖海戦こそが絶対死守戦だった

53 ::2020/10/25(日) 18:14:44.60 ID:c+8uPWFV0.net

>>35
講和する気なかったからね。

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