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すきやばし次郎「女は生理で味覚が変わるから寿司職人として劣る」ミシュランから星貰えない原因判明

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1 ::2021/04/04(日) 17:52:54.35 ID:eFmWFeAs0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「女性寿司職人は劣る」発言が物議を醸す

ただ、この高級寿司屋のミシュラン漏れが、
今回世界にも注目されて報じられた理由は、
国外の著名人を魅了してきたからだけではないようだ。

もうひとつの理由は、
2011年のドキュメンタリー『Jiro Dreams of Sushi』
(邦題、『二郎は鮨の夢を見る』)にある。
このドキュメンタリーのなかでの発言が、
一部で物議になっているからだ。

英紙「テレグラフ」は、今回のミシュランのニュースを受け、
「(次郎の店主である)小野氏は以前、
女性に対するコメントで批判を浴びている。
女性の味覚は月経周期に影響を受けるから、
女性寿司職人は劣ると語ったのだ」
と報じている。

また、ほかの新聞でも言及されている。
英紙「インディペンデント」も、
「次郎の息子である小野禎一氏は2011年に、
月経周期が女性の味覚を変えるため、
『アンバランス』さを出してしまう。
だから女性は寿司職人として劣る、
と発言して物議を醸した。
女性の寿司職人たちはこの主張に強く反論している」
と書く。

英紙「ガーディアン」も、
「小野禎一氏はかつて、
生理周期により味覚に影響を受けているから
女性寿司職人は劣ると語り、
多くの日本人女性寿司職人に否定されている」
と報じている。

画像

2

https://kick-start.jp/mirai/archives/6775

121 ::2021/04/04(日) 23:38:33.29 ID:uWOQJPEQ0.net

年齢でも味覚変わるぜ、爺さん

572 ::2021/04/07(水) 03:42:23.14 ID:SMWwqUAs0.net

>>571
だから反証主義は否定の根拠にはなり得ないという提言者の忠告くらい聞いておこうな?

201 ::2021/04/05(月) 17:56:21.74 ID:pWDvDZ900.net

職人のオッサンのことわかってねえな
理不尽な世界だから女に苦労させたくなくて遠ざけるための方便として味覚がだの手があったけえだの言ってんだよ

429 ::2021/04/06(火) 11:11:27.33 ID:BWJ9u5J40.net

85 ::2021/04/04(日) 20:19:47.54 ID:ufoUOp620.net

>>57
男と女じゃ甘みを感じる舌の箇所が違うから男のパティシエの方が優秀

344 ::2021/04/06(火) 10:08:17.69 ID:4+MdUoYS0.net

>>339
え?
男女差のない諸要素が
沢山ある中でそれらを棄却できていないし生理の影響の有意さも未知だといってるんだぞ?
頭大丈夫か?

175 ::2021/04/05(月) 15:54:26.79 ID:i3lM8Sb10.net

>>172
いや、その科学者の主張出してよ
>>91みたいな問題点は当然にクリアされてる論文知ってるんでしょ?
出し惜しみしないでよ

302 ::2021/04/06(火) 09:08:53.61 ID:fnafw9Rc0.net

科学的に立証されても
科学がなんだ女使えってなるんだろ

そういうろくでもない世界望んでないわ
女性枠とか黒人枠アウアウ枠そういうの望んでない

238 ::2021/04/05(月) 21:06:12.13 ID:i3lM8Sb10.net

>>234
> 多分盛大に勘違いしてるようだから言っておくが俺は女性寿司職人がいない方が良いとかそういうのは言って無いからな?

そんなことは問題にしてないし考えてもなかったよ
論点外だもん

> お前やフェミの1万の戯言より女性寿司職人の握ったぐうの音も出ないほど美味い寿司一貫を出す方が圧倒的に説得力があるって話だ

これも論点違い
【女性職人を推すための説得力ある方法】が論点なのではなく、
【「月経周期が女性の味覚を変えるため、『アンバランス』さを出してしまう。だから女性は寿司職人として劣る」という主張が非科学的で社会倫理に反する】というのが論点だ

> あと結局お前のは感情論で気に入らないってだけだろ

論理飛躍があるといってる
それと、お前は科学を舐めてるんだろうが、「科学はあらゆる可能性を否定しない」けど「仮説の妥当性については常に真摯に向き合う」んだよ
飛躍しまくりのいい加減なデタラメ垂れ流しておいて科学は何でもアリですよ、なんてふざけた話じゃないんだよ

404 ::2021/04/06(火) 10:58:37.66 ID:4+MdUoYS0.net

489 ::2021/04/06(火) 13:55:22.47 ID:BWJ9u5J40.net

おっと、今度はクオリアの問題にすり替えようとしているな

105 ::2021/04/04(日) 21:25:36.82 ID:iDbedTTj0.net

寿司マシーンのがうまいってか

413 ::2021/04/06(火) 11:03:51.19 ID:4+MdUoYS0.net

>>409,410
>>412

307 ::2021/04/06(火) 09:22:25.03 ID:4+MdUoYS0.net

>>302
男じゃなきゃダメな理由がある場合は適用外として認められ得る

法律で認められる性別制限の例外
業務の遂行上、一方の性でなければならない職務の場合、性別制限が認められることがあります。そうした職務は適用外職種とも呼ばれています。

・女優やモデルなどの芸術・芸能の分野において男女のいずれかのみに従事させることが必要である職務
・守衛、警備員等のうち防犯上の理由からら男性に従事させることが必要である職務
・宗教上、風紀上、スポーツにおける競技の性質上、その他の業務の性質上、男女のいずれかのみに従事させる必要がある職務
これらは一方の性でなければいけない場合のみに適用されます。そのため、一方の性に適していると考えられているだけでは該当しません。
https://digireka-hr.jp/gender-discrimination/#i-4

223 ::2021/04/05(月) 20:01:55.48 ID:Pyaw7MKG0.net

>>86
手の温度差は個人差であって、性別は関係ないですね

512 ::2021/04/06(火) 21:02:47.92 ID:iMnymJ0o0.net

>>510
グダグダグダ言うな
お前と俺との意見は科学的に妥当かどうかだ
社会性に逃げるな

464 ::2021/04/06(火) 11:28:09.61 ID:BWJ9u5J40.net

>>461
>>360でお前は経験則に科学的根拠を要請したからだぞ

因果律の話を因果関係と疑似相関の話にすり替えたのはお前が生き延びたいからやってる無関係な話なので
このスレにいる奴は誰も興味がない

9 ::2021/04/04(日) 17:58:07.47 ID:+j6sj1I30.net

ミシュランガイド毎年買ってんの

361 ::2021/04/06(火) 10:17:15.25 ID:4+MdUoYS0.net

150 ::2021/04/05(月) 12:04:32.03 ID:bSrgNT5l0.net

ハンデがあるって分かってる人材をわざわざ雇うかって話やろ
リスクをおかしてわざわざ雇う必要は無い
でもこれからの時代は職人のなり手が減って女性職人も必要とされるんだとは思うがね

374 ::2021/04/06(火) 10:35:08.99 ID:Ep1LFN+u0.net

因果律をググるのに12分もかかる池沼フェミじゃレス数くらいでしか勝負できないんだなぁ
世の中がお前を否定してんだからはやく自殺すりゃいいのにw

589 ::2021/04/07(水) 08:21:41.38 ID:5NyoWsYX0.net

反証主義ってただの陰謀論者の逃げ道じゃん
それで強弁してるのって根拠ないって言ってるのと同じことじゃね

209 ::2021/04/05(月) 18:31:14.52 ID:i3lM8Sb10.net

>>206
もう一度いうけど、お前の主張というのは端的には
「A人種は大学進学率が低いから人種的に知能が劣る、うちは進学校だからA人種は入学を許可しません」
という話だ

人種間に経済格差や人種コミュニティの文化的差違が背景にある可能性を勝手に棄却して
大学進学率が違うという「結果が出ている」で済ましてしまうわけだ

「低知能でも大卒のA人種自体は沢山いるし、F欄ならA人種も普通に卒業できる、しかし一流大にはほとんどいない、つまりF欄と一流大の間にはA人種には超えられない何らかの理由があるということ」

「差別だの平等だのA人種だB人種だ言う以前に低知能には価値は無い」

そして、「別に学校なんていくらでもあるしAじんしゅにはF欄大に行けばいいんだから進学校なんて行く必要ないじゃん」などという始末

「知能が劣るならそれでいいんだよ、馬鹿にしかできない発想があるからそれを武器にすることも可能」

大丈夫かお前?

317 ::2021/04/06(火) 09:47:34.80 ID:u1R5oo090.net

>>313
現状で全く無関係なモノを括り付けて話を誤魔化すのを詭弁と言うんだよw
ぼくちゃんは、机上の空論を弄んでドヤしてるアホw
こういう地に足が付かない屁理屈で現実から目を背けるのをバラモン左翼という。
ビジネスエリート右翼と同じく社会からの嫌われモンw

210 ::2021/04/05(月) 18:34:21.55 ID:JwgncJ5b0.net

寿司に味付けなんてないんだから味覚なんていらんだろ。

402 ::2021/04/06(火) 10:58:28.54 ID:BWJ9u5J40.net

池沼バカフェミID:4+MdUoYS0

・自然科学の知識なし

・平気でうそをつく

・「検証できていない可能性」を提示しただけで仮説を覆したと主張するよくいる馬鹿

398 ::2021/04/06(火) 10:55:25.08 ID:BWJ9u5J40.net

池沼バカフェミID:4+MdUoYS0 が因果律と因果関係を誤謬した証拠レス >>360

wwww

415 ::2021/04/06(火) 11:04:22.24 ID:BWJ9u5J40.net

103 ::2021/04/04(日) 21:08:24.43 ID:WuP6Nuah0.net

中国様なんて、自分の妻を中華料理にして客人にふるまうのが美徳とされる国やぞ

なんか東洋文化を勘違いしてんじゃねーの毛唐どもは

7 ::2021/04/04(日) 17:57:37.12 ID:pOkP8cBw0.net

じいさんに期待するような事や無いわな。誰にでも同じ事で評価するとかアホのやる事

391 ::2021/04/06(火) 10:52:37.91 ID:4+MdUoYS0.net

>>386
経験則は疑似相関の場合もあるという話をしてるんだぞ?
お前が因果律を理解してないんじゃねえの?

41 ::2021/04/04(日) 18:40:36.06 ID:uryrnjq60.net

>>36
味覚じゃなくて嗅覚
魚の腐敗臭に鈍感になるから
次郎のように魚を熟成させて出す店は
昔から女性の手を嫌う

411 ::2021/04/06(火) 11:03:12.73 ID:BWJ9u5J40.net

まぁ、子宮摘出手術でもして器質的に完全に男性になるというところまでやれば女でも一流になれるかもな

214 ::2021/04/05(月) 19:16:51.33 ID:aRQk/iB70.net

>>209
ついでに女子校
はい論破

407 ::2021/04/06(火) 11:01:01.58 ID:4+MdUoYS0.net

>>399
次郎のような店が複数あれば当然男女の母数に違いが出る
https://documentcloud.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:5a4ce307-0367-4883-9921-1d6775161934

2 ::2021/04/04(日) 17:53:41.28 ID:NHSVOw+ZO.net

アオリイカ

48 ::2021/04/04(日) 18:51:30.63 ID:Rpw39piu0.net

シコれる要素ないまんさんスレにメリットないぞ
何か言ったところでまんさんには効かないからな
関わらないのがベストだ

108 ::2021/04/04(日) 21:41:46.42 ID:Ghp4dsrl0.net

すきやばし次郎のような一定程度以上の質の寿司ならこういうのもわかる気がするが
大衆店などではそんなことないレベルではないかと予想

451 ::2021/04/06(火) 11:20:07.18 ID:KV2DhABC0.net

次郎は仕方ないとして、長男の牛丼太郎が星を貰えない理由は何故だ

45 ::2021/04/04(日) 18:46:28.04 ID:a6Tr2XV80.net

        /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つNE!
      /・ ・`ヽと )   \_____________
     (。。ノ  しヽ
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | パカパカ
        U

218 ::2021/04/05(月) 19:40:58.66 ID:i3lM8Sb10.net

>>214
全然論破になってないぞw
女子校は女子校として認可を受けてる
次郎は男子のみ採用の認可でも受けてんのか?

193 ::2021/04/05(月) 17:10:53.72 ID:i3lM8Sb10.net

>>191
> まあ面倒になったから根本を言うと、違う他の可能性について君から出てこないから

え?味覚に作用する諸要素は提示したでしょ
幼児期からの食体験や生活習慣、年齢など
それから個人差の

> 可能性の一つとしての話で差別どうこう言ってるのがおかしいのよ

そうじゃない
まず論点を整理してくれ
論点a.「生理が味覚に変化を与えるから寿司職人に向かないという説が科学的に妥当かどうか」
1.生理は味覚に影響する可能性がある(ただしサンプルに偏りはある)
2.味覚に作用する要素は生理だけではない
3.諸要素の変化する中で生理の変化が味覚に与える影響が有意なものでなければそれは誤差である
4.誤差程度の影響を取り上げて味覚の変化をそこに還元するのは科学的でない
論点b.「生理が味覚に変化を与えるから寿司職人に向かないという説が社会的に妥当かどうか」
1.倫理的でない主張はそもそも社会的に認められるべきでない
2.科学的な場においては反倫理的な内容を含むであっても妥当性が認められる場合がある
3.科学的であっても反倫理的な主張は社会的に妥当でない場合がある
4.科学的根拠のある主張は反倫理的でなくなる可能性がある
5.科学的でない(偏見による)反倫理的な主張には社会的な妥当性がない

> 次郎はともかく女性の修行を受け入れてくれる店もある

ともかくじゃなくて、その主張の社会的な妥当性が問題だろ

> 原因の追求を放棄して差別だ!の一言で解決しようとする君の姿勢は

藁人形論法
正しく追求すべき、または正しく追求された主張を採るべき、といってる

449 ::2021/04/06(火) 11:18:53.72 ID:BWJ9u5J40.net

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

563 ::2021/04/07(水) 02:52:58.81 ID:/xyDsoQ20.net

>>558
なるほど「悪魔の証明」云々が的外れな勘違いだと理解できたんだな?
ならもう寝ろ

426 ::2021/04/06(火) 11:10:56.50 ID:BWJ9u5J40.net

>>424
おかしいよ
経験則に科学的根拠を求めているんだから

因果律=経験則なのだとお前が認めたなら
お前は>>360に基づいて因果律の科学的根拠を提示しなきゃいけない

205 ::2021/04/05(月) 18:11:12.35 ID:aRQk/iB70.net

>>203
そう言うデータがない、では無く君が気に入らない、の間違いだろって
少なくとも君が気に入らないデータ以上の情報を君は提示していないので一番根拠が有るのは24点のクソ答案でも平均点5点のクラスではクソ答案でも最高成績取れるのと同じ理屈で生理説が一番になっちゃうよってお話

君がやってるのは天動説のエセ学者と同じで自説の根拠を積み上げるのでは無く他人の研究にイチャモン付けてるだけの科学者として一番卑怯な手段でしかない
そんなやり方では誰も君の意見を支持しないよ

428 ::2021/04/06(火) 11:11:18.97 ID:BWJ9u5J40.net

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

池沼フェミID:4+MdUoYS0 [
因果律を経験則だと認めると全てが破綻するので大焦りwww

149 ::2021/04/05(月) 11:58:59.38 ID:i3lM8Sb10.net

>>137
自然科学で女性の方が云々ってことが検証されてるならソース教えて
>>91みたいなのしか見当たらなかったわ

58 ::2021/04/04(日) 19:07:07.66 ID:c3sLug3P0.net

ほう
食堂のおばちゃんのも分かるということか

400 ::2021/04/06(火) 10:56:50.85 ID:BWJ9u5J40.net

>>399
たしかにな
女の一流の料理人は少ないが女の料理人自体は珍しいことではないものなw

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