【フィギュア】羽生結弦の「点数低すぎ」問題　フィギュア界の “生き字引” が指摘するジャッジの潮流 [爆笑ゴリラ★]

引用元

1 ：爆笑ゴリラ ★：2021/03/31(水) 05:51:07.01 ID:CAP_USER9.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
3/31(水) 5:15配信
東スポWeb

世界選手権のＳＰで華麗に舞った羽生だが…（ロイター）

　フィギュアスケート男子の五輪２連覇・羽生結弦（２６＝ＡＮＡ）への採点を巡り、国内外の関係者から懐疑論が噴出している。もともとファンの間で「羽生に対する採点は辛い」が定説だったが、先日の世界選手権（ストックホルム）のショートプログラム（ＳＰ）での低得点で一気にヒートアップ。穏やかではない状況の中、フィギュア界の生き字引に見解を聞いた。

　羽生は３０日に羽田空港に帰国した。入国前の抗原検査で陰性となり、マスク姿で到着ゲートに現れると「ありがとうございました。お疲れさまです、（新型コロナウイルス対策で）隔離されます。ありがとうございます」とコメントした。日本スケート連盟によると、空港から専用車両で隔離のためのホテルに向かったという。

　今回の世界選手権では、フリーでミスが続いた羽生はライバルのネーサン・チェン（２１＝米国）に３連覇を許して銅メダル。演技後にぜんそくの発作が出るなど体調が万全ではなく、ジャンプミスは明らかに自身に原因があったが、問題はＳＰだ。４回転サルコー、４回転―３回転の連続トーループ、トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）とジャンプを全て完璧に揃えて首位に立ったものの、スコアは１０６・９８点。ステップでレベルの取りこぼしもあり、関係者からは「１１０点くらいあってもいい」との声が上がっていた。

　この件をフィギュア史を知り尽くす元国際審判員の杉田秀男氏（８６）に聞くと「正直、ＧＯＥ（出来映え点）を見て『何で？』って思いましたね。前半に滑っていた選手と同じような評価じゃなかった。もうちょっとしっかり見てよって感じました」と話した。

　その指摘通り、冒頭の４回転サルコーはＧＯＥがたった２・２２点。２人のジャッジが「０点」をつけた衝撃的な事実はＳＮＳで拡散された。また、演技構成点４７・９６点は、転倒したチェンとわずか１・５３点差。いったい、なぜこんなことが起きたのか？

　ある現役審判は「羽生選手の（演技に求められる）ハードルが上がり切ったため」と主張するが、杉田氏は「今回は日本人ジャッジがいなかったのも影響しているのでは？　それと最近はジャッジングがすごく細かくなり、いいところを見るというより、ミスのあら探しのようになっている」とみる。その上で「羽生選手は一つの流れの中でジャンプを跳ぶ。その技術をもう少し評価してあげてもいい。ただ、彼は不満があっても絶対に口にしないでしょう。そこが素晴らしい」と語った。

　大会後の羽生は吹っ切れたように、人類初のクワッドアクセル（４回転半ジャンプ）成功へのこだわりをみせ「（最終目標は）五輪の金メダルより４回転半」とさえ言った。他人からの評価に限界を感じて自力で達成できる「夢」にかじを切ったとすれば、その無言のメッセージをフィギュア界はどう受け止めるのか？　今後も大きな議論を呼びそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0594572a384fe666e044d5dfefd12820e0f3c3d3

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 02:25:09.97 ID:enjYBNvm0.net

>>245
桁違いのファンに支持されているのは多くの人達に感動を与えているから
↑お前の妄想
羽生の演技は成功した時は美しい芸術作品のよう
だから支持されて来た
↑お前の妄想
ロビーで点を上げることは出来てもファンは付かないよ
↑お前の妄想

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 15:35:46.15 ID:akvAWA5T0.net

>>178
いや十分高いよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 20:27:50.74 ID:DRwPmYUk0.net

>>219
187さんじゃないけど貼れちゃった
ヤバイのにゴメン

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 02:21:48.57 ID:g69fc8ag0.net

毎回羽生結弦の点が高すぎ問題の間違い
今回でも高すぎ
メダルなんか全く取れない出来なのに銅とか

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 10:03:16.32 ID:M7BSGUf10.net

GOEはともかくPCSは下げられる事は普通にある
限界近くまで上がりきってたベテラン選手のPCSが下がり始めて若手に逆転されだしたら「もう梯子外されたな」と大体分かる
でもこの間のワールドのジャッジはトータルで妥当だと思うけどね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 01:05:52.11 ID:fjHQuWD2O.net

浅田真央のファン
在特会で連中と試合やショー会場でビラまき活動
花王には不払い運動とデモ活動まで
しかも浅田真央のスポンサーやってた企業だよ
フィギュアから追い出し他にも数社撤退した
同じ連中が羽生も攻撃してる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 07:01:00.65 ID:uRUQmyeM0.net

ゆずく〜ん♪
って言ってるババア共が気持ち悪いからじゃね?ww

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 01:02:46.87 ID:YE8wTWBA0.net

一方、宇野の点数はメチャクチャ高く付くんだよなぁ…闇を感じるわ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 00:59:32.87 ID:sZVK+wyu0.net

>>225
羽生のファンになる数年も前から違う選手で山ほど聞いたり見かけたりしてきたが

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 06:06:16.81 ID:iyWQx/Py0.net

採点競技だし昔からこういう競技だぞ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 20:20:49.59 ID:EjdWaqVZ0.net

>>216
この画像が貼りたかったの？
てか普通に貼れんじゃんw

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 15:59:28.77 ID:UOZsUaSf0.net

フィギュアスケートの点数って最高点と最低点を除いた点数の平均点じゃなかったか

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 02:52:48.36 ID:dEF4Mz0o0.net

>>208
宇野は毎回転倒してるがなw
コケないことはないくらいだろう

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:40:00.06 ID:0pEmxIxd0.net

(ファンが)浅田真央の時と同じようなこと言ってんな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 15:03:39.44 ID:2s5X36a/0.net

>>170
客観的にみて難度鍵山と同じなのに鍵山と10点も差がつくのはおかしい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 13:25:17.99 ID:1UVtYMiS0.net

>>118
あと誰も鍵山くんの点数が高すぎるなんて一言も言ってないんだから
そこで鍵山くんの名前を出して若い芽を摘ませるようなことしないでね
スケヲタの悪いところだわ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:58:17.14 ID:SYzDp5w70.net

>>108
ソチの五輪？1人だけ選手村入らずに母親とホテル取ってたよね
横領犯と一緒にご飯食べてる写真も流血したな
なんで町田と同室だったなんて園児並みの嘘ついたんだろね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:47:50.34 ID:qwSsVPwZ0.net

でも羽生って芸スポで散々ひどく言われてるから嫌われてんだと思って実生活で小馬鹿にしたらなんか微妙な空気になったから自分5ちゃんに侵されてんだとちょっと後悔した
お前らも気を付けろよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 19:21:28.57 ID:9QkdmQ4p0.net

芸術点とかなくして競技に戻したらいいのに
だとしたら日本は勝てなくなるだろうけど

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 07:45:43.23 ID:+GBgiP+I0.net

黒人のスケーターはいるよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 22:52:51.72 ID:dk8TbP5e0.net

採点競技ってのは政治力も有るけど
客に向けてよりも採点者に向けて競技しなきゃいけないんだよな
客が良いと思う演技よりも
徹底して審査員に気に入られる演技をしなければならない
審査員が得点をつけるんだから
そいつら向けの組み立てしなきゃ勝てないよ
出来なきゃ政治力でなんとかするしかない

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 17:25:00.04 ID:P7kLWDHa0.net

羽生オタがデーオタにいじめられてた頃には、羽生オタの中から、マオタ並みに狂ったアホやレイシストが出てくるとは思わなかったわ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:53:36.43 ID:xx6v8Kp/0.net

杉爺が今期改正されたルールに精通してるとは思えない
ジャッジも適当にネイサンの点数盛ってるのは事実だろうけど
羽生は肩たたきされてる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 10:57:55.65 ID:6s5qI2qd0.net

＞演技構成点４７・９６点は、転倒したチェンとわずか１・５３点差

＞転倒＋回転不足ですね
＞ＳＰが正しく採点されていたら、羽生選手は銀でした
＞メダルの色が一つ変わる大事件なのです

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 07:35:49.59 ID:w6lGrpGf0.net

こういう審査基準が曖昧な競技はつまらん
この技決めたら何点、ジャンプ何センチ以上は何点、って感じにしろや
回転角度なんかはAIで判定

黒人のスケーターなんかも出てきそう

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 08:36:36.82 ID:4HH/p3AM0.net

>>12
羽生ババアにはどんだけ羽生が美形に見えてんのw
ザギトワにはちゃんとした男性がいるか、欠陥品は黙っとけ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 11:20:51.89 ID:w2OpD8lm0.net

>>96
採点方法は細かく決まっていて同じプログラムなら点がつかないとかそんな項目はもちろんないんだけど
それが点に影響しても仕方ないって思ってる時点で間違ってるんだけど
フィギュアファンってこういうの多いよね
昔からこういうものだ
仕方ない
○○の時もそうだったって
実際そうなんだけどそこで止まってしまってる
だからいいようにされる

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 04:25:17.00 ID:5z1yTcQr0.net

だからバカの自覚あるよって書いたじゃん？
アニオタも世間的に気持ち悪いものだからそれでいいよ
自分もアニオタだからわかる
アニメは最近ちょっとメジャーになりつつあるみたいだけど
メジャーにはなりえない気持ち悪い集団の自覚は大抵のスケオタにはあると思うよ

羽生ファンは自分達の気持ち悪さに自覚がなくて
特権階級だとさえ思ってるふしがあるんだよなあ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 12:34:03.91 ID:B3Mml4tm0.net

引退してほしい歳とった選手は同じ演技をしても低くなっていく傾向にある

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 06:44:05.11 ID:4Ustu8FJ0.net

次の世代に点数乗せるのは今でもやってきたことで羽生も盛ってもらってたんだからケチつけんなよ
そういう世界なんだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 11:14:27.47 ID:6s5qI2qd0.net

>>94
羽生ファンかのごとく話するの止めなよ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 18:47:24.61 ID:q3gNlfiD0.net

>>202
スケ板に内容貼られてたから読んだけど羽生陣営から差し止め要求きたらワロス

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 22:07:42.64 ID:IopCTDba0.net

ネイサンは不利なルール改正されても物ともしない程
技術力が抜きん出てる

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 07:10:24.44 ID:0X1RKL5x0.net

あの完成度低くて汚いジャンプに最大限盛ってくれてたじゃん
まだ足りないの？
演技振り返ってみろよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 09:48:58.04 ID:x99z50Ff0.net

この人は最後に世界一位のタイトル取ってからプロに転向しそう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 15:58:36.34 ID:9Sh+bBhE0.net

>>141
その画像貼ろうとするとおいこらされるんだよ
羽生関連は前もヤバそうなのすぐおいこらされた
電通アスリートだし闇を感じる
真央ちゃんなんか未だにアンチが変に伸ばした画像とか貼っても削除されないのにね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 13:20:36.92 ID:1UVtYMiS0.net

>>118
出来栄えの幅が〜5点までになったのはそれだけ出来栄えを重視するルールに変更したからでしょ
その分ミスしたら勝てないまでにGOEでがっつり引かれるわけで
だから今まで高いGOEがついてたノーミスジャンプなのに出来栄えで調整されちゃうのはおかしいって話でしょ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 03:08:16.15 ID:kVFFwNF50.net

>>262
おやおや
自分達の主張が受け入れてもらえないからスライドですかw
お手つきしても出来映え点もらえる選手が冷遇されてるとか
寝言は寝てから言えよw

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 21:31:07.15 ID:RQsMid8Z0.net

ジャッジに文句言い出したら終わり
ショートの詰まり回転不足サルコウにプラス2もらってるだけでいいほうだ
今回は難易度が同じ鍵山が100だったんだから106もらってる羽生は妥当
高難易度のルッツやフリップとばずに110点なんてもらってはいけない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 10:43:05.17 ID:YDHU68tk0.net

日本人ジャッジいたら贔屓するってこと？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:50:48.81 ID:AhU7uiyK0.net

人のエロ贔屓で優劣が決まる馬鹿みたいなくるくる踊り

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/04/01(木) 04:43:13.18 ID:pxHcDJAK0.net

羽生くんは絶対王者で
絶対王子♡(*^-^*)♡

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 10:41:20.59 ID:ivu2CtEk0.net

でも世界中で点数低すぎる！って言われて日本ジャッジは何してるの？って叩かれるくらい同情されふ羽生は誇らしいよ
日本アンチな国ですらそうだもん
むしろ点数高すぎるって叩かれるよりずっと良いよ
すでに金メダル２つも取って、レジェンド扱いされてて余暇なわけだし
まだまだトップ狙えるから周りがギラギラしちゃうけど
羽生が引退してコーチとしてオリンピックとか行くようになるんだろうな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 15:55:11.13 ID:1UVtYMiS0.net

>>184
そのスピンに加点がつかなくても勝てなかったでしょ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 12:20:57.52 ID:dhWtTY2d0.net

特別扱いのお礼に、浅田に対するセクハラのサポートをしたのかな羽生は

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 14:34:57.73 ID:AhU7uiyK0.net

震災優遇策の燃料が切れたんだろ笑

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 10:21:44.44 ID:lBen0oXr0.net

シリアスエラー 2コ以上でPCSの下2項目は8.75上3項目は9.25以下じゃないとダメなはずなんだけど
シリアスエラー連発した羽生のPCSはそれ以上の点がついてたから低すぎるって言うのは完全にデマでむしろ高すぎた

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 11:17:55.33 ID:2s5X36a/0.net

そもそも難度低いジャンプの基礎点は下がってるしGOEの幅も難度高いジャンプより低くなっている
羽生の4Sと4Tの基礎点は10点未満になっている

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/03/31(水) 15:34:25.03 ID:1P4BV2XA0.net

>>177
普通に鍵山の点は低い