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【芸能】ひろゆき氏の“古文・漢文オワコン論争”が白熱 竹田恒泰氏「野蛮な合理主義」★2 [爆笑ゴリラ★]

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1 :爆笑ゴリラ ★:2021/03/11(木) 09:26:38.83 ID:CAP_USER9.net
3/10(水) 15:11
東スポWeb

ひろゆき氏の“古文・漢文オワコン論争”が白熱 竹田恒泰氏「野蛮な合理主義」
次は竹田氏にロックオン!?
 元2ちゃんねる管理人の「古文・漢文オワコン」論争がSNS上で白熱している。

 この論争はひろゆき氏が2月19日にツイッターで「古文・漢文は、センター試験(2021年度から『大学入学共通テスト』)以降、全く使わない人が多数なので、『お金の貯め方』『生活保護、失業保険等の社会保障の取り方』『宗教』『PCスキル』の教育と入れ替えたほうが良い派です」と投稿。これが賛否を呼んだ。

 10日には政治評論家で作家の竹田恒泰氏(45)がツイッターで「大学の出題傾向からも明らかなように、難関大ほど漢文と古文が出題される。古典を軽視するのは、歴史を軽視するのと同じで、野蛮な合理主義の賜物だと思う」とひろゆき氏の主張を否定した。

 これに対してひろゆき氏は「『お金の使い方』『役所の使い方』『PCスキル』など、学校で古典漢文より生活に困らない知恵を“優先”すべきという主張に反論するには古典漢文をPCやお金より優先する理由を説明する必要があります。古典漢文の重要性を説明しても反論になりません」と、優先順位を考慮した場合、古文・漢文の必要性は大きくないと主張した上で「古典漢文好きな人は現代文出来ない呪いに罹るの?」と皮肉った。

 また、作家でタレントの乙武洋匡氏は「かつて教育現場にいた者からすると、ひろゆきさんのこうした指摘はとても重要だと感じる(言い方にトゲはあれど笑)」と指摘しつつ「『あれも大事』『これも大事』と、様々な要素を詰め込まれすぎて、現場はパンク寸前。『何を足すのか』という議論には、『何を減らすか』もセットであることが必須」と指摘した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/baafb29866a2c2bd50716b1898a50d9aeb3a011a
★1が立った時間 2021/03/10(水) 17:45:12.18
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615365912/

588 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 17:13:40.98 ID:AQbRhVyk0.net

>>587
はい

399 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 18:39:33.12 ID:2uZAzghn0.net

逆にひろゆきが麻呂口調で話し始めたらウケるわ

416 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 20:37:47.59 ID:kyweYpXm0.net

漢文古文勉強してたなかったら
キャバクラで、キャバ嬢が
杜甫の漢詩について語ってきたとき知らなかったら恥をかくだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:21:25.57 ID:nai4qVNn0.net

>>153 それを言うのなら、源氏物語を読みたければ
現代語訳を読め、となる。

607 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 17:36:30.58 ID:oL5YMdrC0.net

>>576
保有率が低いのはスマホがメインデバイスになってるからだろ。
したがって、PCスキルなんて絵に描いた餅。

221 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:55:19.79 ID:6crvio8X0.net

>>179
国語の中の科目なんだから日本語の成り立ちの中の物だけで良し

469 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 11:03:22.15 ID:kdAA2ch20.net

>>34
これだな。小学校、中学校の音楽の授業と同じ。モーツアルトやベートーベンの名前も知らない大人と同じ。教養は大切だな

3 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 09:30:59.85 ID:lt8NUHwc0.net

世界はエリート育成に必死なのに、日本だけ未だに人間育成とか寝言言ってるw。

322 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 13:43:24.59 ID:N2AbtDLz0.net

小中高での歴史は日本史と世界史に分けずに同時にやれ

427 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 23:30:12.17 ID:7siYuLjv0.net

授業としては要らんだろうけど、古文漢文は面白い

427 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 23:30:12.17 ID:7siYuLjv0.net

授業としては要らんだろうけど、古文漢文は面白い

440 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 06:34:52.50 ID:EfkGIf0jO.net

古文も漢文も受験に費やす時間なんてたかが知れてるだろ
それより頭悪い奴って何でもかんでも「無駄、無駄、無駄、無駄・・」と削除したがるけど
普通の奴は「習った事を人生や仕事にどう活かすか?」
って事を先ずは考えるぞ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:44:09.62 ID:67WXz3i60.net

>>187
当然職場も間違ってる
労働者が意見を言いそれに対して上の者は回答しないといけない
上の者の頭が良ければそれは容易くできる
お前のその方法では上の者の頭がどんどん悪くなる
教育を論じてるのに「アホ化」を促進してどうするよw

282 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 12:39:26.94 ID:JKRkn2j50.net

今年の東大入試では文2の偏差値が文1より上だったらしいな

中学高校でも経済教育にニーズがあるのではないか?

143 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:15:59.69 ID:aI+mIGX50.net

me tooみたいに古文漢文要らない流れを作るべきだよ

54 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 10:22:44.60 ID:8oN8ynBI0.net

>>52
朝鮮人みたい

308 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 13:18:22.80 ID:+wtwso2I0.net

時間減らしてもいいよね…

247 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 12:14:20.78 ID:Xuj41EbG0.net

>>37
口伝って知ってる?
きみにはすこしむずかしいかな?

206 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:47:51.39 ID:U1hHsjXB0.net

>>202
西暦のみでok
元号廃止の方が効率的

227 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:59:07.06 ID:67WXz3i60.net

>>224
一人の人間が権力者だったり権威だったりすることが頭がイカれてる
人間は人間
人間は皆同じ権利を持ってる
生まれながらに国の象徴とかおぞましい

69 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 10:38:07.64 ID:TIikTkpV0.net

ハーバードでいちばん人気の国は日本
https://youtu.be/g-mtmxhxIJg?t=162
日本人は、自分たちの本当のすごさを知らなさすぎるのではないか

・トヨタのすごさ
・新幹線お掃除劇場
・世界最古の先物市場 堂島米市場
・福島第二原発を救ったチーム増田

日本人が想像できないほど、ハーバード大学をいま「日本」が席巻している
その証拠に日本ツアーは100人の定員が数分で埋まってしまうという

194 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:44:54.26 ID:0Ybf+wWk0.net

まあ上位層だけでいいわな
底辺はいらない
高校からそういう住み分けしたらいい
底辺は古文漢文やらず、電工とか資格取得
上位層は教養として必修
入試は各大学で決めりゃいいが
国公立は必須

139 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:13:56.61 ID:AwbGidvn0.net

日本人としてのアイデンティティなんて別に欲しくもない

陰湿な村社会つくる原因だから要らない

288 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 12:45:36.00 ID:97LjLHY60.net

>>188
たかが入学する国立大学がワンランク落ちるだけじゃないか
古文漢文が無ければ東大に入れたのに旧帝にしか行けなくても
大学院受験は専門分野が受験科目になるのだから
天才なら東大大学院に余裕で入れる。挽回は可能。
私立理系は古文漢文は不要だし。早稲田慶応に行ける。

古文漢文に文句言ってるのは
数学物理化学を理解できなくて捨てた私立文系が
受験のために嫌々古文を勉強させられたから。
でも古文をなくしたら私立文系なんて何も勉強していない無能になってしまうのに

509 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 13:36:01.15 ID:AQbRhVyk0.net

>>499
いや、だから、そのAIを開発するにはPCスキルがいるじゃないか
開発したらそれで終わりじゃないだろ
大丈夫か?

543 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 16:09:19.52 ID:AFc5kyzc0.net

ひろゆきも竹田もセンター試験受けてなさそうだよな
理系でセンターで古文漢文課されるのが一番きついのに 

402 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 19:04:03.10 ID:0Gje9GI50.net

コイツってやたらネガキャン情報だけ信用したり引用したりするよね

128 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:08:00.43 ID:IRjvKf/X0.net

教養として教えるのはいいのかもしれないが教養をテストする意味とはなんだろうか

535 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 15:50:30.50 ID:nqa31Z4V0.net

かと言って、古文漢文現代文が必要とはならない

ロジカルシンキングとか、
プレゼンテーション、
レポーティング、
などの能力だろうな

141 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:14:05.67 ID:xD0DVaWe0.net

学生時代から、こんなの教えるならまず中国語教えろよとは思ってた

7 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 09:36:00.93 ID:Pqbh/kZW0.net

日本における古文漢文は、
欧州でラテン語学ぶみたいなもんよ。

214 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:52:12.32 ID:67WXz3i60.net

>>211
天皇って2000年前の「ただの酋長」だろ
なんで酋長を崇めにゃならんのだ?
馬鹿馬鹿しい

467 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 11:00:03.71 ID:AQbRhVyk0.net

>>464
中年になるまではどうするの?
その間、PCを触らない仕事を頑張って探すの?

44 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 10:18:19.18 ID:IflYlgeo0.net

生活に困らない知恵って経済学だろ

172 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:27:26.32 ID:oyAjekkX0.net

ゴミ学歴が「学歴なんて意味ない」って言ってるだけ。

532 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 15:42:30.89 ID:OSx+Az2d0.net

>>1
俺もそう思うのだが そっちを教えてくれと

29 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 09:59:54.09 ID:aI+mIGX50.net

>>7
じゃあいらないな

403 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 19:05:20.29 ID:E5z6IurJ0.net

例えば食の歴史で見ると、
白米庶民が食べるようになったのは江戸時代
当時の家庭食は白米と漬物と味噌汁だけ

現代の我々が食べているものはほぼほぼ明治期以降のもの

江戸以前は無視しても大差ない

309 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 13:21:03.34 ID:nai4qVNn0.net

>>304 古文漢文を商売にしている人が沢山いるから文科省としては
止められない、というのは、国民体育大会を商売にしている人が
沢山いるから止められない、というのと同じような話。政治は
理屈ではなかなか動かない、利益ではすぐに動く、ということ。

163 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:22:26.62 ID:bM/E5NoUO.net

>>132
ほんこれ
歴史は年表くれればいいわあと音楽いらねー
リコーダーとかハーモニカ一生吹かねーしww
ましてやカスタネットとかムダ
あと一生でやらなきゃいけない手続き一通り教えて欲しい
例えば死んだらどこに何を出すかとか
確定申告とかの仕方とか税金とか還付金とか知りたい今ならネットショッピングの方法だな
詐欺サイトに合わない見分け方とか
結局社会人になって必要な事だけ教えろってずっと思ってた
朝顔の観察とか一生やらねーww

487 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 12:23:50.03 ID:GPYh72cJ0.net

数学なんて科目ごと要らんと言われてるんだが
悲しい

8 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 09:38:59.94 ID:lt8NUHwc0.net

俺が政治家だったら、飛び級に値する才能は、国家が創設したエリート育成機関に集めて、そこで少人数エリート教育を施すよ。要するにスポーツの世界でやってる事と同じ事をする。バカに金なんて投資しても、何の見返りもないことは過去の人類の歴史が証明してる。

486 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 12:21:55.83 ID:9Bh/uicR0.net

>>3
長年劣等生ゴキブリパヨクのメディアにより隠されていたが
世界は半軍隊式の学校でこそエリート教育をやっている

341 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 14:36:11.73 ID:Fzk6Frvq0.net

母国語を大切にしなくなった時国は滅ぶんだよ

106 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 10:55:52.08 ID:aI+mIGX50.net

>>96
学校の勉強はある意味、社会にとって必要なものを強制的に教えるところだから、
選択肢から無駄なものを選んで勉強する生徒が出てくるのは社会にとって損失だから
選択肢からも排除すべきだよ。

572 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 16:55:37.82 ID:/Y/KyjRC0.net

>>567 説明できないのか無能だな
仕事でもそんな感じなの?

397 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 18:15:29.88 ID:uRXwLhr80.net

>>393
伝えようとする人、いなかったよね
たくさんの人が読めた方がいいんじゃない?

462 :名無しさん@恐縮です:2021/03/12(金) 08:39:40.74 ID:WhuN3JD/0.net

古文漢文の授業をやる
読めないわからない点数も悪い
見たくない嫌いになる
文化とか歴史?伝統なんて悪しき風習くらいにしか思わなくなる
竹田?世襲で無敵の人か

413 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 19:54:17.94 ID:nnsOCxKs0.net

現代語訳で十分やろ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/03/11(木) 11:19:55.40 ID:67WXz3i60.net

>>148
生活の知恵なんて調べればいい
調べる能力があれば学校で教える必要はない

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